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标题: 俄罗斯本月会打乌克兰吗？天时与地利在哪方？ [打印本页]

作者: 激活 时间: 2022-2-15 20:10:49 标题: 俄罗斯本月会打乌克兰吗？天时与地利在哪方？

https://www.bilibili.com/video/BV13P4y1w7e9?share_source=copy_web

视频中提到，俄罗斯进攻乌克兰最合适的日期应该在2月19日-3月15日，因为这个时候正好是雪快要化了，如果不趁着雪化之前胜利，那么面对的就会是泥泞的道路。苏德战争中，第三次哈尔科夫战役，德军正是这个时间点出击，避免了道路泥泞的情况。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-2-15 20:58:27

这个要看具体情境。1943年冬天正常，德军可以打出哈尔科夫反击战。1944年暖冬，德军一月底解围科尔松就很困难。

作者: 激活 时间: 2022-2-15 21:19:37

井冈山卫士发表于 2022-2-15 20:58
这个要看具体情境。1943年冬天正常，德军可以打出哈尔科夫反击战。1944年暖冬，德军一月底解围科尔松就很困 ...

那现在俄军的坦克数量是乌军的数倍，而且还能南北夹击

作者: 普通人1 时间: 2022-2-15 21:51:35

我认为不会打，这种还没开打各方就喊半天的，我不相信真能打起来。真正要打一场局部战争最好的方式就是快准狠，如果长时间磨磨蹭蹭的，那说明只是造势而已。而且美国显得比俄罗斯还急，明显是皇帝不急太监急。

作者: 激活 时间: 2022-2-15 21:55:58

普通人1 发表于 2022-2-15 21:51
我认为不会打，这种还没开打各方就喊半天的，我不相信真能打起来。真正要打一场局部战争最好的方式就是快准 ...

网传都说美国为了美元加息，不知道是不是

作者: 远航一号 时间: 2022-2-15 22:46:23

激活发表于 2022-2-15 21:55
网传都说美国为了美元加息，不知道是不是

这个说法完全不靠谱

作者: 远航一号 时间: 2022-2-16 00:49:26

http://redchinacn.net/forum.php? ... amp;extra=page%3D13

对这个问题我们也一直在观察分析

一月下旬，隐秘战线也问过类似的问题，当时我的回答是：

“前面的问题，按说，俄占乌，对俄、欧、美资产阶级都不利。不该发生。

现在问题是美国资产阶级中有一派坚持北约东扩并在俄周边部署军事力量，以包围搞垮俄罗斯为终极目的。普京的主观目的也是制止北约东扩。但如果美国坚持不让步，俄不动武就无法维持威慑信誉。

如果俄果然武力解决，对上述三家资产阶级是三输，对世界人民有利。”

作者: 远航一号 时间: 2022-2-16 00:51:56

后来，俄罗斯向美国、北约提出了正式的安全保障条约草案。在对那个草案分析后，我和草庐棋士分别写了文章：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49960

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49961

作者: 远航一号 时间: 2022-2-16 00:56:26

要看清这件事，先不要纠缠各种军事细节，什么金融超限战更是无稽之谈。我们办这个网站的一个重要目的就是与大家一起用马克思主义认识问题分析问题的方法来分析各种经济政治问题。看国际问题，也要讲阶级观点。这比各种资产阶级的、小资产阶级的唯心主义的或者唯武器论的方法高明一万倍。

作者: 远航一号 时间: 2022-2-16 01:03:32

目前乌克兰危机的大背景，是美帝霸权衰落，在阿富汗溃退后暴露无疑。拜登是一个老迈昏庸的傀儡。美国资产阶级内部没有一个有远见卓识的人物来贯彻美国资产阶级的长远利益。

这次乌克兰危机，无论近期以何种方式“解决”，都是普京在窥探了美帝迅速衰落这一历史契机以后所发起的反击。通过提出安全保障条约草案，普京将其长远战略目标已经公之于众，通过陈兵乌克兰边境，显示了必要时鱼死网破的决心，同时试探了美国、北约、乌克兰法西斯政权各方面的反映，暴露了美英一方与法德一方的分歧。

作者: 远航一号 时间: 2022-2-16 01:09:05

俄罗斯资产阶级的长远目标是将乌克兰纳入自己势力范围，迫使北约武装撤退到德国以西，使得美国承认自己是在形式上与其对等的军事超级大国，最终，在美帝完全衰落以后，成为欧亚大陆西半部的军事仲裁者，与中资分享欧亚大陆统治权。

但是，普京当然知道，这些目标是不可能一下子实现的。如果通过陈兵乌克兰边境，一下子迫使乌克兰屈服，当然好。但是如果乌克兰没有马上投降，普京是否就会断然发动全面战争呢？

作者: 远航一号 时间: 2022-2-16 01:14:05

首先，从国际政治一般规律来讲，要对另一个国家发动大规模全面战争，通常要寻找（或制造）合适的理由或借口，然后进行相当一个时期的舆论准备。这些，对于发动战争国内部的动员以及巩固资产阶级统治都是必要的；同时也是为了给国际上的盟国或友好国家提供欺骗本国人民的理由。

但这次俄罗斯始终没有进行这方面的舆论准备，不合乎战争常规。

作者: 远航一号 时间: 2022-2-16 01:20:39

就俄罗斯资产阶级的利益来说，通过大规模战争，占领基辅乃至乌克兰全境，有这样的军事能力。但是，占领之后怎么办？

即使不考虑狂热乌克兰民族主义和法西斯分子可能的反抗。单纯从经济上来说，也是一个巨大的包袱。乌克兰人口4400万，俄罗斯人口1.44亿。乌克兰人口几乎是俄罗斯的三分之一。如果不能有效启动乌克兰本地资本积累，俄罗斯没有足够的资源维持乌克兰人民的基本需要。

作者: 远航一号 时间: 2022-2-16 01:29:59

反之，如果通过此次陈兵乌克兰边境，能够充分地吓阻北约，加大西方各统治集团内部分裂，使得其事实上不敢进行北约东扩（经过此次危机，最低限度法、德将坚决反对北约东扩）

同时，将乌克兰这个大包袱继续丢给乌克兰法西斯政权。乌克兰的军工已经废掉，石油、天然气靠俄罗斯，国际上没有任何拿得出手的比较优势，所以自身没有什么资本积累潜力。现在外资也不敢投资。受教育的人才大量外流。随着美帝继续衰落，法、德也日益感到支撑乌克兰得不偿失，乌克兰法西斯政权陷入内外交困是早晚的事。到那时，普京再把俄罗斯人民和乌克兰人民的历史统一这面大旗一举，乌克兰人民箪食壶浆以迎王师，岂不一切水到渠成？

作者: 水果战胜橙留香 时间: 2022-2-16 01:36:13

乌克兰的法西斯分子是什么玩意？

作者: 隐秘战线 时间: 2022-2-16 06:32:45

本帖最后由隐秘战线于 2022-2-16 06:35 编辑

水果战胜橙留香发表于 2022-2-16 01:36
乌克兰的法西斯分子是什么玩意？

乌克兰政府在国内公然为纳粹侵略历史翻案
任由国内新纳粹法西斯主义势力野蛮生长，典型如乌克兰的“右区”党和社会国家党
还有在国内为斯捷潘·班德拉翻案等

作者: 水果战胜橙留香 时间: 2022-2-16 10:11:39

隐秘战线发表于 2022-2-16 06:32
乌克兰政府在国内公然为纳粹侵略历史翻案
任由国内新纳粹法西斯主义势力野蛮生长，典型如乌克兰的“右区” ...

他们为啥要替纳粹翻案？匪夷所思

作者: 隐秘战线 时间: 2022-2-16 10:25:21

本帖最后由隐秘战线于 2022-2-16 10:26 编辑

水果战胜橙留香发表于 2022-2-16 10:11
他们为啥要替纳粹翻案？匪夷所思

在1991年苏联解体以后，乌克兰民族主义情绪开始高涨
他们慢慢开始认为乌克兰作为苏联加盟共和国的历史，是被俄罗斯占领的历史
此外还有乌克兰大饥荒等一系列摆在俄罗斯和乌克兰之间的历史问题
要知道在1941年德军入侵乌克兰的时候——乌克兰人是将纳粹视作“解放者”的
直到他们亲眼目睹了法西斯的残暴，这才站到苏维埃这边

作者: 激活 时间: 2022-2-16 10:55:11

这样看下来，打是不会的打的了，更多的是进行外交博弈

作者: 真红ReinerRubin 时间: 2022-2-16 11:21:01

激活发表于 2022-2-16 10:55
这样看下来，打是不会的打的了，更多的是进行外交博弈

就是要使美帝、北约认怂呗，毛子是不可能认怂的。
如果美帝、北约不认怂，那么结果就是在乌克兰干架，美俄欧三输。

作者: 水果战胜橙留香 时间: 2022-2-16 12:55:16

隐秘战线发表于 2022-2-16 10:25
在1991年苏联解体以后，乌克兰民族主义情绪开始高涨
他们慢慢开始认为乌克兰作为苏联加盟共和国的历史，是 ...

这种法西斯已经算是乌奸了吧，震撼，头一次见到比皇汉还离谱的

作者: 远航一号 时间: 2022-2-16 14:10:28

水果战胜橙留香发表于 2022-2-16 10:11
他们为啥要替纳粹翻案？匪夷所思

和中国的自由派往往也是国粉、要为地主翻案一个道理

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