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标题: 江青狱中斥华国锋 [打印本页]
作者: 无套裤汉    时间: 2021-11-28 14:44:52     标题: 江青狱中斥华国锋

本帖最后由 远航一号 于 2021-11-28 18:07 编辑

解密：江青狱中斥华国锋：革命事业断送在你手里！2019-03-20
http://skyboy.nqksb.cn/at-1553039849618-15652035.html

江青与美国总统夫人合影

著名的秦城监狱坐落在北京昌平县东北秦城乡，监狱的东院是与外界完全封闭的。 江青住的是个大套间，有好几道岗，她可以看报纸、听广播、看电视，还自己织毛衣，读书、写作。江青的女儿李讷每两个 星期来监狱探监一次，给她带些东西。

毛主席会见华国锋像

江青在秦城监狱关押期间，每日闻鸡起舞，锻炼身体，为的是上法庭“捍卫无产阶级文化大革命“。她说：“造反有理， 坐牢；革命无罪，受刑；杀头坐牢，无尚光荣。“

有一天，汪东兴送给华国锋一封江青写给他的信：

国锋同志： 尽管你已走得很远，但是我决定还是这样称呼你。毛主席多次强调，我们无论做什么事，都要一切从人民的利益出发，而不是从个人或小集团的利益出发。我们当前最主要的敌人是谁？是邓小平为首的一小撮至今不肯悔改的走资派。这是毛主席临终之前反复告诫的。忘记这一条，才是真正的、标准的叛徒。

可令人痛心的是，一些人在一系列重大严肃的政治活动中，干了一系列令人不能容忍的分裂破坏勾当：大敌当前，他们首先想到的不是打倒最主要的敌人，而是把专政的矛头对准自己的同志和战友。这难道是可以容忍的吗？不过，我和我的战友并不想以牙还牙， 以眼还眼。我们只希望你能迅速回到团结的革命原则上来， 相互多作自我批评，共同继承主席的遗志，把无产阶级专政下的继续革命进行到底……。

1977年上半年，一天，华国锋到监狱见了江青。华国锋说：“还认识我吗？“江青说：“我还不会健忘若此吧。你现在身为党中央主席，想的应该是以国家和人民的利益为重，不要把我们个人之间的私事看得太重了。当然，我们之间并没有个人的仇怨，这你不会不承认吧？"

华国锋说：“我来到这里，就是要劝你向人民投降。你承认不承认，你对人民是犯了罪的？我告诉你，现在回头还为时不晚，否则，你的下场是不言而喻的。“江青说：“你好好想一想，你今天的这一切是怎么来的？难道就这样忘恩负义吗？你对毛主席的感情、对党的感情就是这样吗？毛主席把国家的重任托付给你，你却不以毛主席的事业为重，反而和毛主席亲手领导我们打倒的敌人相互勾结，用这种手段来对付我。我死而无憾。只可借，一 个好端端的革命事业，就断送在你这个叛徒手里。“
____

江青（七言绝句三首）
无套裤汉于毛泽东纪元111年02月24日
于公元2021-04-14再读；参阅：小民之心  习近平会给江青平反吗？2021.04.10.748
https://www.youtube.com/watch?v=dE4x9oEoGeY
一

时艰国蹙洗铅华，息影北征有几家？
卫鸟应啼秦城月，中州义鹘落寒纱。
________________________________________
卫鸟即精卫鸟；古代神话，炎帝的女儿在东海淹死，化为精卫鸟，每天衔西山的木石来填东海；这里借用精卫填海比喻不畏艰难困苦，努力奋斗到底的坚强意志。中州、寒纱：江青自缢于河南。义鹘：鹘音骨即苍鹰；杜甫古体诗《义鹘行》有“阴崖有苍鹰，养子黑白颠。白蛇登其巢，吞噬资朝餐。雄飞远求食，雌者鸣辛酸。…聊为义鹘行，用激壮士肝。”又，列宁评论波兰籍德国杰出的马克思主义女革命家罗莎·卢森堡时，用俄国很好的寓言里的两句话说：“鹰有时比鸡还飞得低，但鸡永远不能飞得象鹰那样高。”（见《列宁选集》第四卷，第600页）

二

青江处处带蓝苹，无那风多减却春。
一夜癫狂秋蟹尽，纵横修盗是何人？
________________________________________
杜甫诗《将赴成都草堂途中有作先寄严郑公五首》之二有“处处青江带白苹，故园犹得见残春。”。毛主席据杜诗改蓝苹为江青。无那即无奈。

三

苹萍雨霁泛沉深；潮引浮花绕曲浔。
江上空濛青欲晦；残阳犹自染层阴。
________________________________________
谢灵运诗《从斤竹湔越岭溪行》有“苹萍泛沉深，菰蒲冒清浅。”毛主席词《忆秦娥—娄山关》结句曰“从头越，苍山如海，残阳如血。”[Mark Wain 2021-04-14]

作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-28 15:38:31

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-28 15:39 编辑

江青本身就是官僚主义的，其实她也没有认清毛泽东的本意，导致过于自信或者争权意愿太强，她本来是不会有牢狱之灾的，如果按照毛泽东的安排进行的话，如果江青真的能主导局面，毛不会这样安排后事，可惜江青还是嫩了点。
作者: 远航一号    时间: 2021-11-28 18:07:29

本帖最后由 远航一号 于 2021-11-28 18:08 编辑
马列托主义者 发表于 2021-11-28 15:38
江青本身就是官僚主义的，其实她也没有认清毛泽东的本意，导致过于自信或者争权意愿太强，她本来是不会有牢 ...

这件事你说的有一定道理
不过华国锋作为叛徒负主要历史责任
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-28 21:13:31

马列托主义者 发表于 2021-11-28 15:38
江青本身就是官僚主义的，其实她也没有认清毛泽东的本意，导致过于自信或者争权意愿太强，她本来是不会有牢 ...

"其实她也没有认清毛泽东的本意"——只有你认清了毛泽东的本意，你简直是圣人再世。可惜直到今天，绝大多数民众都还是群氓，认为毛泽东是代表他们利益的，以至于不肯接受你的指引。
“她本来是不会有牢狱之灾的”——你能说明一下毛远新为什么被抓捕判刑并且被砸坏了腿吗？因为他与江青相比更具有不可饶恕的罪行吗？
“江青还是嫩了点”——仅对这一句表示赞同。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-28 22:24:42

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-28 22:43 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-28 21:13
"其实她也没有认清毛泽东的本意"——只有你认清了毛泽东的本意，你简直是圣人再世。可惜直到今天，绝大多 ...

我在当时未必能看清
但是现在是回顾，就非常清楚，另外好像人们也没有受到你的指引啊。
我们是用马克思列宁托洛茨基的显微镜去观察的。
越是小人物中人物越容易成为报复的牺牲品

江青还以为毛还活着，狐假虎威而已，上次看过一个托派的文章，提到江青的官僚主义特权，说江青为了自己的清净，把住所周边的工厂强制搬走，就觉得她不可靠。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-28 22:31:50

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-28 22:53 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-28 21:13
"其实她也没有认清毛泽东的本意"——只有你认清了毛泽东的本意，你简直是圣人再世。可惜直到今天，绝大多 ...

江青说：“你好好想一想，你今天的这一切是怎么来的？难道就这样忘恩负义吗？你对毛主席的感情、对党的感情就是这样吗？毛主席把国家的重任托付给你，"这句话狠狠地抽了你的脸，你否定华国锋是毛安排的。你还有脸在这里继续大放厥词。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-28 22:35:23

毛到底看清了邓小平还是看不清华国锋，都不是，是他有意安排的，加上狐假虎威惯了的江青这种性格，她的命运已经决定了。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-28 22:36:57

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-28 22:52 编辑

如果华国锋真的是叛徒，也是毛泽东的责任，是他用人不淑。归根结底是他一直维护的这个体制导致的。如果华国锋做的是毛希望的，那么只能说毛的过，如果不是毛希望的，毛也有过，总之毛无法完全撇清。换言之，公有制计划经济被消灭多多少少和毛的过错有关。按照江青的这些言论来看也是如此


作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-28 22:46:50

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-28 22:51 编辑

江青在毛活着时对毛的左的一面迷魂三道，为什么，因为毛不能对一个思想幼稚的人讲清楚，否则江青无法执行，正如孔子说的可由之，不可知之，否则江青无法有效地成为毛的一个棋子，而邓小平确实可知之而不可由之，据说邓小平的弟在文革中受不了了自杀而毛和邓说你要有耐心，你有权给我写信。邓小平三次复出，邓小平比江青要老道，不是江青这种幼稚的人能比的，邓小平给毛泽东写信永不翻案，你毛懂的，这不是江青能懂的。                       
       
                                                        
作者: 远航一号    时间: 2021-11-28 23:09:20

马列托主义者 发表于 2021-11-28 22:24
我在当时未必能看清
但是现在是回顾，就非常清楚，另外好像人们也没有受到你的指引啊。
我们是用马克思列 ...

这个段子有待核实
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-28 23:26:58

马列托主义者 发表于 2021-11-28 22:31
江青说：“你好好想一想，你今天的这一切是怎么来的？难道就这样忘恩负义吗？你对毛主席的感情、对党的感 ...

毛作为党的主席，对下属领导人选有提名权，但是没有任命权，更没有对接班人的所谓任命权。而且，毛什么时候提名华国锋担任中央主席了？担任党中央主席不需要中央政治局和常委会讨论并由党的全国代表大会选举产生吗？而华国锋叶剑英汪东兴在选举中央主席之前以三个人之“多数”抓了“四人帮”，难道这四个人就不是毛提名上来的人选吗？
硬要把一场宫廷政变说成是“继承先帝遗志”，显然是脑袋被门夹了，还好意思说我“大放厥词”！
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-28 23:46:03

马列托主义者 发表于 2021-11-28 22:24
我在当时未必能看清
但是现在是回顾，就非常清楚，另外好像人们也没有受到你的指引啊。
我们是用马克思列 ...

人们不需要我指引，都在维护毛。高层不需要我指引也要表面维护毛而不敢公然反毛，因为他们知道自己的那点份量；底层民众不需要我引导，却在从内心拥护毛。你没看见那些因为在街上骂毛主席而被民众打得血头血脸的视频？你不知道毕福剑因为在酒桌上骂了句“老BYD”而在愤怒的民众压力之下离开央视？
而你——一个口口声声要搞“革命”的马列托，却公然无视中国民众的情感而拼命反毛，你倒是屈指数数看，有几个人会认同你所谓的“革命”呢？
作者: 远航一号    时间: 2021-11-29 00:07:22

曲项向天歌 发表于 2021-11-28 23:26
毛作为党的主席，对下属领导人选有提名权，但是没有任命权，更没有对接班人的所谓任命权。而且，毛什么时 ...

提华做第一副主席、主持中央日常工作，应该是毛主席提的吧？
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 00:23:17

马列托主义者 发表于 2021-11-28 22:36
如果华国锋真的是叛徒，也是毛泽东的责任，是他用人不淑。归根结底是他一直维护的这个体制导致的。如果华国 ...

      马恩列毛的伟大，在于他们始终具有劳苦大众的情怀，并且在理论或实践上始终站在广大劳动人民群众一边，而不是要借助群众的力量来满足自己的私利，我与你马列托的根本分歧，就在于你没有这点共识。至于他们的理论或实践是不是有值得探讨的地方，那是另外的问题。
      须知，伟人并非全智全能的上帝，耶稣还被犹大出卖了呢！
      
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 00:31:41

远航一号 发表于 2021-11-29 00:07
提华做第一副主席、主持中央日常工作，应该是毛主席提的吧？

是的。但是，毛主席从来没有把个人凌驾于组织之上，他在世时，所有的决定都是经过会议集体讨论甚至非常激烈的辩论后按照少数服从多数的原则作出决定，是华国锋开了“先抓人、后开会”的先例，并且一直沿用至今。
作者: 无套裤汉    时间: 2021-11-29 07:11:17     标题: 《江青遗书：邓小平是屠杀爱国学生的首谋》摘要文本版

本帖最后由 无套裤汉 于 2021-11-29 08:00 编辑

（续接原稿）请使用放大镜阅读。

附：《江青遗书：邓小平是屠杀爱国学生的首谋》摘要文本版


江青遗书 ：“邓小平是屠杀爱国学生的首谋”
http://www.westca.com/Space/u=win8/m=blog/p=371657/lang=schinese.html

文章内容
2011-06-04

《中国时报》文章——题：江青遗书 ：预留人间的独白邓小平是屠杀爱国学生的首谋
日本“周刊文春”取得遗书影本　江青痛骂老邓背叛中国人民
　　
东京／


　　日本“周刊文春”廿日报道，毛泽东遗孀在上个月自缢之前曾留下遗书，谴责中共高级领导人邓小平背叛了毛泽东，也背叛了中国人民。该刊表示已取得江青上个月十四日在北京自缢前所写的遗书影本，共计廿页。该刊说这份影本来自在中共政府乃任职的可靠人士，原本目前由中共当局严密保管；不过当局否认有遗书之存在。“周刊文春”是分销落不错也颇享盛名的杂志。


　　该刊说，江青在遗书中谴责邓小平曾向毛泽东承诺，在毛大去之后决不改变毛的任何政策，但却违背了承诺。


　　该刊引述江青遗书的指控说：“他（指邓小平）背叛了毛主席，是中国共产党的叛徒，也是中国人民的叛徒。”


　　江青说：“你邓小平，你高兴得太早，你是谋杀爱国学生的首谋。”此语所指显系一九八九年的六四天安门大屠杀事件。


　　江青说：“你是罪魁祸首。你将不得好死。”……


　　毛泽东死于一九七六年九月，他死后不久，江青和其它三名激进的左派盟友旋被戴上四人帮的帽子，继而一网成擒。


　　邓小平随后复出。当毫无悔意的江青被判处死刑之时，也正是他权力达最顶峰的时期。江青的死刑后来改为终身监禁。


　　该刊说，江青的遗书中有近半篇幅在为自己在文革中所扮演的角色辩白，力言文革不是反革命，以及她做的一切都是对的。


　　遗书还批评毛死后继任中共书记的华国锋、胡耀邦、赵紫阳三人，谴责他们彼此“狗咬狗……一切都是咎由自取”，胡耀邦和赵紫阳二人都是邓小平的心腹。


　　目前尚无法与北京当局官员取得立即联系，请他们就“周刊文春”的报道表示意见。
　　（路透社）


　　东京／秦凤楼／


　　日本“周刊文春”表示，该刊经过特殊管道，从值得信赖的中共官方有关人士取得了江青死前所写的长达二十页的遗书，并于廿日开始发售的六月二十七日号中以独家报道的方式刊出。


　　“周刊文春”这项独家报道的标题是《全身被癌症所侵蚀而自杀的江青夫人（毛泽东夫人）的遗书》副标题则是：“邓小平是残杀爱国学生的首谋者，背叛毛主席、背叛中国共产党、背叛中国人民”。


　　以下就是“周刊文春”独家报道的全文：


　　独家报道：《女帝自杀》的是六月三号开始发售的时代周刊。对于这项报道，中共当局开始是保持沉默，到了四号夜晚，好不容易才经由新华社承认了这项事实。


　　曾经是毛泽东夫人的江青，是於五月十四日死亡的。而且还是自杀的。经过近二十天尚未对外发表，乃是意味着她的死亡和最高干部死去一样的具有冲击性。


　　尽管如此，日本的各大报在报道江青死亡的新闻极为淡漠。像朝日新闻等於六月五日仅报道，“据中国方面消息，江青女士已是过去的人物，她的死亡不会对中国的政局有所影响”而说她已经是过去的遗物了。


　　从而使人感到在江青死去的同时，也想籍此忘掉过去曾经有过称赞文革的事。


　　非常可惜的是，对中国政府而言，江青既不是“过去的遗物”，更非亡灵。


　　所以江青的自杀，才使中南海（中国的克里姆林）震撼。综合中国政府有关人士的消息，中国共产党领导班子听到江青之死，都非常恐慌。


　　江青是於五月十四日清晨，在她和毛泽东所生的女儿李讷（五十岁）家中，上吊死亡。


　　首先是中国政府接到江青自杀的报告后，立即紧急召集极有限的干部研究对应之策，结果决定列为“绝密”，采取严重的消息管制措施，仅通知极少数的干部。


　　中国政府决定正式发表，是在时代周刊独家报道之后的六月四日下午。当天下午六时，中央宣传部接到领导方面的通知，即对新华社，人民日报等“中央一级新闻单位”作了内部传达。


　　为什么对江青之死一直在隐瞒？


　　对中国政府而言，最重要的是如何度过对政权安定有关联的“六·四”天安门事件两周年，因此，在今年年初，即已决定了四、五、六月为戒严期间，严格命令公安部及国家安全部等治安机关，镇压一切可能发生的混乱。


　　然而，江青即在戒严期中死亡，而且这一天正是中共总书记江泽民前往苏联访问的前一天，在时机上非常不好，也是事实。


　　　　指文革不是反革命。


　　因此对於在“六·四”天安门事件两周年当天正式承认江青死亡一事，另据中共有关人士表示，“中共干部对于发表江青死亡之事，已订定了细密的计划，首先是在时间上加以安排，定在六月四日天安门事件两周年那一天正式承认江青死亡，想要把可能发生的政治的混乱，凑在一起加以封死，由于当天把国际电话和卫星通信完全封锁，所以才平安渡过”
　　事实上，使中国政府震撼的是，不仅是前国家元首夫人的自杀是事实。


　　乃是因为发现了江青的遗书。


　　本刊从值得信赖的中共当局有关人事处，得知确有江青遗书的存在和内容。


　　江青遗书长达二十页，用激烈的笔调所写成（江青何时写成留下来，在何处发现，都不明）。


　　首先提到的是江青和四人帮等使中国大陆陷于动乱的文化大革命。


　　尽管江青是在长期拘禁生活之中，她仍然以几占遗书一半的篇幅来为自己辩解说，“文化大革命不是反革命”。


　　其次，对曾是同志的四人帮中的王洪文、姚文远等，也加以严厉的责难，也就是说，江青认为，她虽然被称为四人帮但只有她自己是正确的，其他三人都错误。


　　江青在遗书的最后一段中，对现在的中国共产党猛加批评。并以极为激烈的语调大骂。在中共政权中，最被她列为攻击的对象是当前中共最具实权人物的邓小平。


　　　　连当年战友都猛批


　　遗书中说：“邓小平是吹牛大王，他在老主席面前，曾约定永久不翻案，可是，一旦他掌握了政权，立即背叛了毛主席、背叛了中国共产党、背叛了中国人民。”


　　“邓小平啊，你高兴得还太快了，邓小平是残杀爱国学生的首谋者，是被告。”


　　此外，江青更提到曾经在粉碎四人帮时指示逮捕她的前中共主席华国锋。


　　她说：“华国锋、胡耀邦、赵紫阳等都是狗咬狗、黑吃黑的，他们的罪过都是自找的”。
　　江青生前，在审判四人帮时，就有过激烈的言辞，在她的遗书中留下情绪化的文字，也是可以理解的。


　　不过，如是从曾是国家元首夫人、剧作家、已经七十七岁的老太婆所写的文章来考虑，其产生的冲击，自然是强烈的。


　　实际上江青遗书存在明朗化一事，对现在的中共领导班子而言问题远比自杀更为重大。


　　自从天安门事件以来，明显的是以邓小平为首的中共政权的不安定，再加上始终想恢复毛泽东思想的保守派得势，一如西方传播界屡次所报道的，尽量避免给予再走回文革老路的印象。


　　据驻北京的外交界人士表示，遗书虽然是写出了江青的心理状态，但在共产党内好像也有郁积在民众心中对邓小平、李鹏及杨尚昆等掌握实权者不满和共同之点的看法。尤其江青自杀的时机，对中共现政权而言，正是处政治的危机状况之中，这是值得注目的。


　　　　服刑期间野心未死


　　据北京市党委会宣传部一项极机密报告说，在发表江青自杀的翌日，被列为禁书，与江青有关的《红都女皇》、《四人帮审判纪实》等书籍，和江青当年所拍蓝苹剧照等，纷纷在北京市内个体经营的书摊上出现，而且很畅销。但是党方立即指示不准出售及上演革命京剧。


　　中共政权仍然相当恐惧江青的“亡灵”。


　　到目前，甚至连江青遗书的存在都加以隐匿，对外官式的说法是不存在。


　　可是某一与党有关的机构于六月六日举行的一项干部会议中，其领导干部却不能不说“江青遗书是属于政治课题。”
　　…………
　　在中共党内几乎全不知江青的动静，唯一的资料是去年七月由人民日报所撰写的非公开资料《内部参考》。


　　在这项参考资料中，刊登一项《四人帮、林彪及（曹注：原文如此，当是“反”之误）革命集团的近况》，关于江青占了很多篇幅，乃引起人们的关心。


　　在这项机密文件中，特别值得注目的是，以“江青仍然野心未死”作为结论。


文章评论


tang3        无题
倒是想看看江青是如何批评王洪文、姚文元和张春桥的。


“周刊文春”在日本确实是有名的刊物。

作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 08:30:26

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 08:32 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-28 23:26
毛作为党的主席，对下属领导人选有提名权，但是没有任命权，更没有对接班人的所谓任命权。而且，毛什么时 ...

你逻辑混乱，搞笑之极，毛自己是主席时，如果提名，任命华国锋为主席？
其次提名就是任命，在毛体制下，所谓的任命不过是形式
第三毛安排华国锋第一副主席，类似副总统，总统死了，副总统接替，周恩来死了，华国锋就成为总理和第一副主席，没有毛的安排，华国锋能做到？江青都明确说了是毛托付给他的，你还抵赖。华国锋作为和毛类似的最高领导人，抓捕四人帮很讲得通。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 09:08:14

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 00:23
马恩列毛的伟大，在于他们始终具有劳苦大众的情怀，并且在理论或实践上始终站在广大劳动人民群众一 ...

你一思考，上帝就发笑
犹大和华国锋能比，华国锋是毛选定的接班人，犹大不过是很多人中的一个
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 09:09:26

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 00:31
是的。但是，毛主席从来没有把个人凌驾于组织之上，他在世时，所有的决定都是经过会议集体讨论甚至非常激 ...

江泽民也是邓小平提名，然后选举产生的，你到底懂不懂秦始皇体制的本质？走个形式你还当真，你是不是很幼稚啊。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 09:10:33

毛不能决定，邓小平三下三上不都是毛一句话的事情。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 10:08:29

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 10:44 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-29 00:23
马恩列毛的伟大，在于他们始终具有劳苦大众的情怀，并且在理论或实践上始终站在广大劳动人民群众一 ...

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E9%9D%92

江青按照现在的说法就是小三，毛和贺子珍婚姻在籍期间就在一起，毛然后离婚和江青结婚

毛岸英上朝鲜战场，去了2个多月，其实一个多月后就遇难了，周恩来瞒报，直到2个多月（毛岸英去朝鲜算起）后，毛突然提出要调回中国，才和毛说毛岸英已经遇难。志愿军子弟大多数要么战死在朝鲜，要么生病不得不回国，那有去了2个月就回国的道理。



你和我讲这些是不是事实。


另外：江青死后（其实可能是癌症晚期不堪病痛加上政治无望自杀），安葬费用达5-6万元[size=15.104px]，是李纳自己出的，当时5-6万是什么概念，万元户啊（这个来自日文维基百科。真实性未知）
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 13:05:52

本帖最后由 曲项向天歌 于 2021-11-29 13:22 编辑
远航一号 发表于 2021-11-29 00:07
提华做第一副主席、主持中央日常工作，应该是毛主席提的吧？

      关于提名华国锋担任第一副主席的问题，有必要多说两句。
      众所周知，周恩来于76年一月突然去世，政府的日常工作需要有人接替，华国锋就是在这种情况下经毛主席提名来接替周恩来职务的。周恩来是国务院总理兼中央第一副主席，华国锋在接任代总理的同时，自然也应接手周总理在党内的职务。
      但是，虽然党领导一切，党主席与国务院总理却是平级关系，不能说总理是总书记的接班人。温家宝不是胡锦涛的接班人，李克强也不是习近平的接班人。
      国家的核心权力是军权，判断某某人是否接班人，首先应该判断的是其在中央军委中的位置。华国锋1975年1月升任国务院副总理兼公安部部长，1976年2月升任国务院代总理，4月升任中共中央第一副主席、国务院总理，而在军委却没有任何职务（张春桥和王洪文起码还是中央军委常委呢）。是毛主席老糊涂了，不懂得军队重要性而忘记给自己的接班人安排中央军委的职务吗？答案不需要我来给出吧。
      大家应该注意到，习近平作为接班人而成为中央副主席，是应该同时担任军委副主席的，然而，习近平是在担任中央副主席一年后才拥有军委副主席职务的。军委副主席的职务加身，才是习近平接班人地位的确立。硬要说一个没有军委职务的人是接班人，是对中国政治一窍不通的人才会有的看法。
     自中国共产党建政以来，党的作用是确保“无产阶级政治方向”，而政府的作用是要保证国家管理事务正常运转，所以，在历届领导人中，党的负责人需要务虚并且往往偏左，政府负责人需要务实并且往往偏右，（例如在”风庆论事件“中，毛泽东主张自力更生，周恩来主张”造船和买船同时并举“，而邓小平则认为““造船不如买船，买船不如租船”）。华国锋出任国务院总理，本来是一个非常合适的抉择，因为他有丰富的实际工作经验，为人“厚道”貌似能够团结大多数，让他来接替周总理的职务还是能够服人的。在党内，又有着一帮子以张春桥为代表的“马列主义秀才来制衡，从双方所占的数量来讲，本来是可以保证中国共产党所开创的革命事业得以继续进行下去的。
     毛主席去世时，身为军委副主席、被毛泽东夸赞为“吕端大事不糊涂”的叶剑英才是军队权力的执掌者，而叶剑英不是接班人，而类似于“顾命大臣”。在军委副主席叶剑英与党的副主席华国锋联手抓捕王洪文张春桥两个常委与江青姚文元两个政治局委员之后，华国锋才拥有了中央军委的职务并直接成为集中央主席、军委主席与国务院总理于一身的“英明领袖”。搞笑的是，这个“英明领袖”知道自己愚昧无能并且又狂妄地以为自己可以操控，于是把邓小平请出来担任中央副主席、军委副主席与国务院副总理，结果却是打开了潘多拉的盒子。大概是中国人命运使然，让中国变成了如今这种”奴不奴、封不封、资不资、社不社“的特色社会。
     
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 13:20:34

马列托主义者 发表于 2021-11-29 08:30
你逻辑混乱，搞笑之极，毛自己是主席时，如果提名，任命华国锋为主席？
其次提名就是任命，在毛体制下，所 ...

请问，您看过改开以前的党章和宪法吗？里面那一条规定您所谓的”接任“了？毛泽东去世了，接掌中国权力的为什么不是身为中央副主席和中央军委副主席的叶剑英而应该是没有军委职务的华国锋呢？周恩来去世之前是党的第一副主席，您认为周恩来是毛主席所选定的”接班人“，还是您知道周恩来一定比毛泽东去世得早？
无知不是过错，无知加狂妄就不合适了。用您自己的话来说：我已经懒得跟你说了，你随便吧。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 13:29:25

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 13:30 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-29 13:05
关于提名华国锋担任第一副主席的问题，有必要多说两句。
      众所周知，周恩来于76年一月突然去 ...

你只能说什么都不懂，冥顽不灵，自相矛盾，如果所谓的军委副主席才算，那么叶剑英是接班人了，但是你又说叶剑英不是，哪怕华国锋不是接班人，搞接班人的制度是毛一直在做的，从刘少奇到林彪都是明确的接班人制度，你难道这也要否定。邓小平江泽民他们一样搞，这就是秦始皇政治体制。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 13:32:14

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 13:35 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-29 13:20
请问，您看过改开以前的党章和宪法吗？里面那一条规定您所谓的”接任“了？毛泽东去世了，接掌中国权力的 ...

周恩来什么的都不是，但是华国锋是，这是公认的，华国锋在职位上上升到这个地步就是毛的任命制产物，死后成为接班人也是毛的安排，哪怕华国锋接班不是毛的安排，华国锋的职位就是毛的安排，同样是秦始皇体制，另外关键毛就是搞接班人制度的，你能否定吗，为什么毛一直在搞接班人制度，到真的要死了，却不搞呢，没有道理的事情，是你强词夺理
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 13:37:36

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 13:20
请问，您看过改开以前的党章和宪法吗？里面那一条规定您所谓的”接任“了？毛泽东去世了，接掌中国权力的 ...

当晚，中央政治局开会，宣读并通过中共中央两个决议[19]:290。决议称：“根据伟大领袖毛主席提议，中共中央政治局一致通过，华国锋同志任中国共产党中央委员会第一副主席、中华人民共和国国务院总理。”[21][22]:24晚上广播中共中央两个决议后，华国锋正式主持中央日常工作[19]:291。正式确定华国锋为毛泽东的接班人[9]:144。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 13:49:44

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 13:20
请问，您看过改开以前的党章和宪法吗？里面那一条规定您所谓的”接任“了？毛泽东去世了，接掌中国权力的 ...

毛显然已经吸取林彪事件的教训，不再把接班人的姓名写入中共党章。但是，毛仍明确地指定了自己的接班人。
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 13:50:34

马列托主义者 发表于 2021-11-29 10:08
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E9%9D%92

江青按照现在的说法就是小三，毛和贺子珍婚姻在籍期 ...

哦，在讲政治立场的时候，你要开始讲私德了。我评价政治人物只看重公德而不关心其私德，至于各种传言的真伪，我懒得去研究。
你号称马列托，看来你还是认可马克思与列宁的。
然而，不妨请你看一下抨击马克思的文章（这类文章是不需要翻墙的。）：性成瘾研究之马克思：与保姆偷情的马克思
http://www.chinavalue.net/Biz/Blog/2010-6-3/427926.aspx
列宁是一名伟大的无产阶级革命家，对于他的死因，有官方称脑动脉血管硬化、脑瘤爆裂，但以色列学者在《欧洲神经学》期刊上文章，证明列宁确定无疑死于梅毒。
列宁死于梅毒？医生日记或揭开谜底
https://www.lishixinzhi.com/shijielishi/12401.html
如果要讲私德的话，最应该拥护的人是邓小平，对妻子来说他是一个好丈夫、对孩子来说他是一个好父亲，对朋友来说他有情有义并且睚眦必报'......然而，就是他，让军队屠杀手无寸铁的抗议学生和北京市民。就是他，让中国社会主义革命的成果付诸东流。他不过是又一个张宗昌。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 13:56:31

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 14:01 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-29 13:50
哦，在讲政治立场的时候，你要开始讲私德了。我评价政治人物只看重公德而不关心其私德，至于各种传言的真 ...

你太无赖了

你转的都是明显的造谣，对于马克思的我早前就搜集了很多资料给予驳斥，如果你认为我转的是造谣，你可以同样搜集资料来驳斥。
我举的，都是公认的事实
最后一个日文的，我已经指出我不知道是否是事实，但是前面二个是公认的事实。而且是你自己在扯什么不顾私人利益，只顾人民利益，一会儿又不讲私德了，我对你是不知其可也
作者: 无套裤汉    时间: 2021-11-29 14:12:59

马列托主义者 发表于 2021-11-29 10:08
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E9%9D%92

江青按照现在的说法就是小三，毛和贺子珍婚姻在籍期 ...

毛主席两个女儿现状震惊，全国人民看了都哭了！ （2021-03-07二版）
2014-12-20 青云

这就是中国人民的伟大领袖毛泽东同志的两个女儿，李敏和李纳在自己家里的一张合影照片，当我看到这张照片的时候，似乎感觉到了有一种巨大的震撼力，还有一些苍凉，一些不平……，你看，她们的住房还是最平常不过的普通房子，这在北京市里，应该算是贫民窟了吧，还有那几件再普通再简单不过的老式家具，老式的电饭煲，老式的暖水瓶，廉价的花布门帘，特别是桌子上那个几元钱就能买到的、用来罩剩饭剩菜的用具（我不知道这种用具的名称应该叫什么），在里面肯定还有当天吃剩下的饭菜……李敏和李纳衣着非常一般，非常朴素，非常平常，完全可以和现在的老太太融为一体，甚至还不如现在普通家庭的老人们穿得好呢。说实在的，如果不说是毛泽东的女儿，谁又能将她们与毛泽东联系在一起啊，肯定还会以为是两个普通的下岗工人，或者是吃低保的两个老人正在话家常呢。

朋友们，写到这里，我的眼睛已经有些模糊了，看看开国领袖毛泽东主席两个女儿的现况，再想想当今那些腐败分子们的所作所为，你是不是也有许多的感慨啊！我想说的是，如果我们共产党的每个干部都能象这样要求自己和家人的话，那我们的社会一定是非常和谐稳定的，我们的国家将会所向披靡无往而不胜，我们的军队绝对是打遍天下也无敌手的啊！

毛主席与女儿李讷李敏

李讷，毛泽东的女儿，此刻她就站在我的面前。从外表来看，她已经是非常衰老了，行动非常缓慢，她衰老得那样快，比起两年前我见她的时候仿佛衰老了10年。

李讷由于患严重的肾衰竭和多种疾病，全身浮肿，身体状况每况愈下。她的行动十分缓慢，她不得不十分缓慢地从汽车里出来，费了很大劲才终于稳稳地站住了，然而当李讷终于站立在那里，就立即显示出有几分那种遗传的伟人气质和风度，高傲和倔强，仿佛任何力量也不可战胜。

李讷长期患病而得不到有效的治疗，按照目前的医疗制度，诸如透析等项目都是需要自费的，而一般的公费药物根本无法治疗，李讷的病况已经十分严重，双肾严重萎缩，据专家诊断，唯一的办法就是要换肾，而这是不可能，李讷因为退休很早，工资标准很低，不可能有那么多的钱来做透析治疗，更不可能做手术治疗。可以说，李讷是凭着一种精神的力量在与病魔抗争的。

进屋后，大家就这样坐着，李讷早已养成了沉默的习惯，李讷的沉默也感染着我们所有的人。

　　毛泽东去世后，李讷没有继承毛泽东的一分钱的遗产，无论在毛泽东在世时还是在毛泽东去世后，李讷都没有享受到一点特权。在随后的改革开放时代，李讷自然也属于那种落后于时代的人，她只是本本份份地做人，谨小慎微地依靠着那份工资生活着。对于这个火红的年代，李讷已经是一个边缘人。

人民怀念毛主席

李讷对生活是知足的，她似乎什么也不缺。她缺钱吗?不，实际上只要她一松口，就会有无数的人愿意为之付出。据媒体曾经报道，一位沂蒙山老区的农民得知毛主席的女儿生活极端困苦，捐给了李讷2000元钱，但李讷把这钱转捐给了希望学校。也曾有一位港商得知李讷的困境寄来了1万港币，但李讷决定兑换成人民币之后捐献给延安老区，结果在银行被骗子将此款骗走。李讷不愿意接受别人的馈赠和帮助，她说：“这世界上还有很多比我更困难，更需要帮助的人。”

李讷的丈夫王景清，是陕西榆林人，1940年仅13岁就参加八路军，曾经做过毛泽东的卫士。一个不小心暴露出他穿的袜子，那似乎是一种解放前才有的袜子，袜筒是那种几十年前的纱袜，袜底是用布缝的，已经补了很多的补丁，这种艰苦朴素的作风显然是受毛泽东的影响。[按：王景清已于2021-03-01日在北京去世，享年94岁。]

尽管从外表来看，李讷似乎是一个落魄的老太太，但这种外表掩饰不住她内在精神的光辉，李讷是一个文化人，北大毕业，文史哲的功底相当好，她有着丰富的内在精神世界，她的沉默与无言，默默地向世界宣示着她那种内在的坚强与冷傲，那是一种不可言说的精神。 在李讷身上，也体现了那种士大夫的傲骨，那种冷傲的骨气令人不得不为之油然而生出敬意。

在这个毛泽东的后代面前，我突然觉得，那些肥得流油的修正主义者贪官污吏们，是多么可怜和贫困啊!

而望着李讷那羸弱的身躯，我仿佛觉得她非常富有，她的形象在变得高大，那是一种塞 乎天地之间的高大，一种不可战胜的气质和性格。毕竟是毛泽东的女儿啊!人民全哭了！

评：由于邓江胡习四修乱华四十五年来，路线错误，倒行逆施，与民为敌，而民不聊生，国将不国，回天乏术，前后两条思想政治路线完全不同的时代自然反应出社会现象与领导风格的及其后代的绝然不同。习近平所代表的官僚买办资产阶级独裁统治必然会得到历史发展规律的当头棒喝，这当然是不以人们的主观愿望为转移的。[Mark Wain 2021-03-07]参看：【公子時評】喊话习明泽！恶俗维基案24人被秘密刑讯，牛腾宇惨遭酷刑！90后小伙成了政治替罪羊？你无动于衷，还是人吗？https://www.youtube.com/watch?v=8SHrUR_gSd0   Mar 6, 2021

*1

附：

对联小集（四版）
https://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=Mzk0Njg1
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=47652

为中南海贴一副对联如下：
无套裤汉2020-12-10

栗潜心香港潜心房地产，
习明泽北京明择战郎君。

横批：皆大欢喜

欢迎各位发挥创意，加以改写并交换看法。附：栗潜心和习明泽玉照如下：

栗潜心照片

习明泽（化名楚晨）照片（因发送照片等消息二十四人被特色党逮捕，其中21岁“主犯”牛腾宇被判处14年重刑）
____

为美国写副对联外加“来了歌”
无套裤汉2020-12-20

白雪降白宫白得可以，
寒冬袭寒巷寒的不行。

横批：灯塔白搭

图：2019年一月29日，芝加哥大街上就发现15具无家可归者尸体。有图有真相.jpg

大瘟疫使得富者越富、贫者越贫。自2020年3月18日至11月，美国651位最富有的亿万富翁的集体财富增加了超过1万亿美元。美国现在至少有1200万人因房租拖欠，有被扫地出门的危险，尽管联邦政府将在本月底暂停实施驱逐令，但护卫住房权力的维权人士正在全国各地与驱逐令进行斗争。根据联邦人口普查数据的估算，十分之一以上的成年人有时或经常没有购买食物的钱。

但是，仍然有少数人认可灯塔国和特色党国两国的资本主义社会制度，请看他们之中的小粉白们是在如何欢迎他们眼中的“十国联军”前去帮忙——以“来了歌”为例：

五眼联军来了我带路，台军来了我加入，日军来了我不出户，韩军来了我装糊涂，印军来了我庆祝，俄军来了我下大注！
____

我写的对句是
无套裤汉2020-12-20

天涯何处无芳草，（苏轼）
地角几时有故人。（对句）
____

《2020新年春联》

一.
上联：年年难过年年过，
下联：月月愁光月月光。
横批：小康早至

今年“元旦”日，已经76岁的原三十八军退伍老军人高宏毅，听着青岛的大街上锣鼓喧天的庆祝，愤怒地质问：我17岁参加工作，18岁入伍林彪的三十八军，现在76岁了，我该不该退休？该不该老有所养？习近平、王岐山承诺的2020全面小康食言了？！

据海外维权网1月2日报道，在逝去的2020年，中共中央总书记习近平多次强调要实现全面小康，而国家副主席王岐山更是明确表态，中国在2020年实现小康不是问题，而且只会超过这一目标。但是，连生活在发达地区的山东青岛的退伍军人都解决不了温饱问题，这全面小康社会的承诺又能有多少说服力呢？对此，高宏毅说：承诺我的小康到底被谁给截留了？我希望习近平和王岐山他们俩查查清楚，如果是下边的贪污犯给我贪污了，请习近平和王岐山一定查出这个人来，让我能享受到习近平、王岐山对人民（包括我本人）的承诺！我可是盼了整整一年啊！

家住山东省青岛市市南区的高宏毅，是上世纪七十年代末从著名38军复员的老兵。2017年，因为参加全国老兵“5.11”大集访，并接受国际媒体采访，被山东青岛的市南区法院以“扰乱社会秩序罪”判刑2年，直到2018年5月11日才获得释放，目前又因健康码被控制，进京上访之路断绝。

（责编：梒青）https://www.rfa.org/mandarin/Xinwen/4-01022021104147.html

二.
上联：屋漏偏逢连夜雨，
下联：云晴偶得数天星。
横批：精准扶贫

在半殖民地资本主义社会制度下，贫穷是富有的前提和存在的条件。扶贫因此越精准就越离谱、越形式主义。不打倒特色资本霸权主义和修正主义就无法脱离半殖民地和资本主义结合起来的特色共荣圈，也解决不了贫富越来越悬殊的重大问题。

[Mark Wain 2019-11-09；12-10；2021-01-03]
____

新冠口号：
没有真共产党，就没有以前的新中国!
没有假共产党（特色党），就没有现在的新冠毒！
[Mark Wain 2020-02-06]

请点击：无套裤汉的博客   http://blog.creaders.net/u/12901/  参阅其他文章。
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 14:19:37

马列托主义者 发表于 2021-11-29 13:49
毛显然已经吸取林彪事件的教训，不再把接班人的姓名写入中共党章。但是，毛仍明确地指定了自己的接班人。 ...

你在瞎扯什么呢？你本来在谈论的是“接任”问题，也就是“缺位代行”问题，改开以前的党章和宪法里都没有所谓的“缺位代行”，是82年宪法84条才规定了“缺位代行”，即“中华人民共和国主席缺位的时候，由副主席继任主席的职位。” （但是党章里仍然没有类似规定）。在此之前，一直实行的原则是“随缺随选”。
唉，你又不交学费，我那么费力地教给你这些又是何苦！
作者: 无套裤汉    时间: 2021-11-29 14:20:10

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 13:05
关于提名华国锋担任第一副主席的问题，有必要多说两句。
      众所周知，周恩来于76年一月突然去世 ...

让中国变成了如今这种”奴不奴、封不封、资不资、社不社“的特色社会。说得好啊。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 14:21:34

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 14:26 编辑
无套裤汉 发表于 2021-11-29 14:12
毛主席两个女儿现状震惊，全国人民看了都哭了！ （2021-03-07二版）
2014-12-20 青云

红一代，可能早期是比较苦的，红二代也有可能比较苦（看上去很穷，但是未必真穷，因为他们有可能习惯化使然，就如艰苦奋斗的富一代一样他们依然保持省吃俭用的习惯），但是红三代却不是如此，以此类推
其次对于江青的安葬费用，不知道日文依据的是什么，有点不可相信，当时5-6万是什么数字
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 14:23:43

无套裤汉 发表于 2021-11-29 14:12
毛主席两个女儿现状震惊，全国人民看了都哭了！ （2021-03-07二版）
2014-12-20 青云

不好意思，一开始没有详细看，2002年的事情，应该5-6万不算太多（相比80年代和90年代初的万元户来说），但是也不能算少

自殺
1991年5月14日に、癌の療養のため病気治療仮釈放中に北京の居住地で首吊り自殺した。古新聞の片隅に書かれた「毛主席 あなたの生徒 あなたの戦友が いま…会いに行きます」というのが遺書である。

江青の自殺については6月4日になってようやく新華社より発表された。江青本人は「生家の山東省諸城に埋葬してほしい」と遺言状に残していたが、トラブルを懸念した江沢民が娘の李訥（毛沢東との唯一の娘）を説得し、2002年に北京の北京福田共同墓地に埋葬された。また、葬儀費用約5～6万元は李訥が負担させられた。墓石には「先母李雲鶴之墓　1914年～1991年　娘　娘婿　外孫建立」と彫られ、江青の墓とは分からないようになっており、また埋葬者の名前も刻まれていない[8]。
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作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 14:30:37

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 14:31 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-29 14:19
你在瞎扯什么呢？你本来在谈论的是“接任”问题，也就是“缺位代行”问题，改开以前的党章和宪法里都没有 ...

我是比喻，你就是看不懂本质，老是瞎扯，你就是要一定和西方一模一样才算，毛体制搞很多形式来自现代社会，而其内容实质是秦始皇体制（主要是政治体制），官僚任命制和接班人体制，这在中国几千年来属于秦始皇体制。
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 14:35:03

马列托主义者 发表于 2021-11-29 14:21
红一代，可能早期是比较苦的，红二代也有可能比较苦，但是红三代却不是如此，以此类推
其次对于江青的安 ...

关于江青自杀的问题，我没有证据但却不能不质疑：江青真的是自杀吗？在监狱自杀真的那么容易吗？作为一个拥有长期司法经验的人，我知道在监狱自杀是基本不可能的，除非是由于监管人员的故意或者过失。至于什么安葬费用，关心这些的意义何在？想说明毛主席或者其后人是大贪官？没有了权势之后的“贪”又是如何进行的？像孔东梅那样委身富豪而成为“大贪”吗？
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 14:35:57

hsmm  任何人都提议权，主席当然也有，但主席从未破坏自己倡导并切实践行的集体民主原则，更不可能直接指定什么接班人！  发表于 29 分钟前
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我不知道你是不是马甲，不过，按照你的逻辑，邓小平江泽民也是集体民主原则，也没有搞接班人指定
其次毛提议才是根本，华国锋这样的无能之辈在党内没有毛的提议或者指定，会被选上来吗？
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 14:44:06

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 14:50 编辑

而李纳的儿子“徐小宁”也改名“王效芝”，由打工而经商，为什么其他职业不选择，而选择经商，还是做外贸，和我一个职业，不过我是打工外贸，他是自己做老板的外贸。
李敏的女儿是不是孔东梅
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 14:48:43

马列托主义者 发表于 2021-11-29 14:35
hsmm  任何人都提议权，主席当然也有，但主席从未破坏自己倡导并切实践行的集体民主原则，更不可能直接指定 ...

对，他是我的马甲
你说的很对啊，邓小平和江泽民确实是实行民主集中原则啊，不管是邓小平拿掉华国锋汪东兴，还是后来拿掉胡耀邦赵紫阳，哪一次是先抓人后开会表决的？这就是为什么在每一届六中全会之机各方势力都想在有表决权的圈子里（首先是常委会）竭力安排能够代表自己一方的人。如果按你所想，只要一个人当了最高领导人就行了，不听话就抓起来，哪里还需要费那么大劲去争夺一个常委名额！
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 14:53:57

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 14:48
对，他是我的马甲
你说的很对啊，邓小平和江泽民确实是实行民主集中原则啊，不管是邓小平拿掉华国锋 ...

你在污蔑民主集中制，其次毛邓江都是一代一代下降的，抓人也是你所谓的民主集中制，华国锋他们也开会。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 14:56:01

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 14:35
关于江青自杀的问题，我没有证据但却不能不质疑：江青真的是自杀吗？在监狱自杀真的那么容易吗？作为一个 ...

安葬费用至少说明她不是如无套裤汉说的那么惨，为什么要把李纳李敏说得那么惨。
那时据说江青在保外就医状态。
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 15:27:47

马列托主义者 发表于 2021-11-29 14:53
你在污蔑民主集中制，其次毛邓江都是一代一代下降的，抓人也是你所谓的民主集中制，华国锋他们也开会。 ...

如果你硬要说华国锋也开会，那么只能说他开的是小会（反组织活动），如果你说他开了“常委会”，那么，王洪文和张春桥被缺席。如果你说他开了政治局会议，那么江青和姚文元也被缺席。具体怎么密谋的，也许你参加过华国锋的阴谋小会议，但是，在外界看来，叶剑英华国锋的政变肯定是破坏共产党基本规矩的始作俑者。由于基本规矩被破坏，党内的左派要么被清洗，要么审时度势看风使舵以求自保，所以才会出现你所说的“一代不如一代”。换成是你，即使你是一个真诚的托派，如果发表真实的看法要面临被抓捕的风险，相信你也难以公开坚持你的观点。总之，先开会通过再处理人，还是先把人抓起来再开会，这是一个最根本的区别，正如先结婚再发生性关系谓之合法夫妻，而先用暴力发生性关系而后结婚谓之流氓强奸。
而在这一点上，邓小平做得并无可非议之处，在讨论处理华国锋汪东兴以至胡耀邦赵紫阳的会议上，这些人都是在场并且可以发表自己意见的，这不就是实实在在的民主集中制吗？
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 15:39:34

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 15:45 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-29 15:27
如果你硬要说华国锋也开会，那么只能说他开的是小会（反组织活动），如果你说他开了“常委会”，那么，王 ...

独裁一旦形成，小圈子都决定好了，开大会不过是走个形式。1950s-60s毛泽东或许还要开会，后来他不需要开会个人就决定了，小圈子也不需要，毛泽东后来就不需要开会了，提议某人然后开会通过。邓小平华国锋他们还要小圈子开会，然后开大会通过，江泽民要更大点的圈子开会。习近平上台需要大会开会才决定吗，不是的，开会前就决定了，江泽民等小圈子就决定了，你这个都不懂。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 15:59:07

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 16:00 编辑

抓薄熙来也是薄熙来在开会后处理的吗薄熙来自己参加了开会，然后通过抓捕薄熙来决议（薄熙来投了反对票），然后去抓捕薄熙来
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 16:05:26

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 16:19 编辑

周永康被抓，他在大会上投了反对票？还是什么
对周永康的抓捕决定，周永康参与了吗

作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 16:07:32

华国锋召集江青等来开会来投票决定要不要抓捕他们
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 16:17:52

马列托主义者 发表于 2021-11-29 15:39
独裁一旦形成，小圈子都决定好了，开大会不过是走个形式。1950s-60s毛泽东或许还要开会，后来他不需要开会 ...

“小圈子”只是外行人的一种比方，含义极为不确定。常委会是个“小圈子”，政治局也是个“小圈子”，这都是法定的“小圈子”，每个“小圈子”有合章合法的、明确的职权范围，经过这个小圈子民主讨论表决通过即为合法有效，不经过这个“圈子”讨论和表决通过就是非法无效。
如果一个人能够服众，他的意见就很容易被大家所接受和采纳，这种情况不叫独裁。而用暴力威胁别人不敢表达自己的反对意见而只能表示服从，这才叫独裁。不要说毛泽东不是独裁，就连邓小平也不是独裁，李先念、叶剑英、王震、薄一波、陈云、彭真等一大帮元老在，邓小平强迫谁了？他又能吓唬谁（吓唬一下陈永贵倒还可以）？
如果一定要说独裁，那也只能说是共产党“一党独裁”，而在中共党内，还从未有过真正的独裁。即使到了今天，习近平也绝对称不上是什么独裁者。我倒宁愿把他叫做傀儡。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 16:21:11

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 16:17
“小圈子”只是外行人的一种比方，含义极为不确定。常委会是个“小圈子”，政治局也是个“小圈子”，这都 ...

封建帝王按照你的说法也不是独裁，希特勒也不是大独裁者
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 16:24:21

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 16:17
“小圈子”只是外行人的一种比方，含义极为不确定。常委会是个“小圈子”，政治局也是个“小圈子”，这都 ...

陈云说过，在他们中邓小平有一票否决权，就是大多数同意的，邓小平就可以否决，毛更加不要说了，这就是典型的独裁
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 16:25:31

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-29 16:26 编辑

封建帝王大多数情况下，可以听取大臣的意见，但是决定权在封建帝王。当然傀儡皇帝不算。
一个皇帝，100个大臣一起开会，大家都可以表达意见，但是最终决定的是皇帝，哪怕100个人都反对采取某个行动，皇帝要采取，也只能采取，这就是独裁。


作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 16:31:13

另外毛派自己包括你吧都说文革，党内大多数人反对，但是毛为什么能发动？
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-29 18:29:19

无套裤汉 发表于 2021-11-29 14:20
让中国变成了如今这种”奴不奴、封不封、资不资、社不社“的特色社会。说得好啊。 ...

本质是资本主义，不用怀疑
作者: sxm    时间: 2021-11-29 19:26:42

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 16:17
“小圈子”只是外行人的一种比方，含义极为不确定。常委会是个“小圈子”，政治局也是个“小圈子”，这都 ...

选领袖按照宪法好象是全国人民代表大会才有的权利吧，无论是哪个小圈子提前选人都是不合法的
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 23:22:16

马列托主义者 发表于 2021-11-29 16:31
另外毛派自己包括你吧都说文革，党内大多数人反对，但是毛为什么能发动？ ...

你都是从哪里听来看来的乱七八糟的东西。《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》是毛泽东拿枪逼着大家投票的吗？
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 23:30:21

马列托主义者 发表于 2021-11-29 15:59
抓薄熙来也是薄熙来在开会后处理的吗薄熙来自己参加了开会，然后通过抓捕薄熙来决议（薄熙来投了反对票）， ...

你瞎搅和什么呢，我说毛泽东和邓小平没有先抓人再开会，你却要扯薄熙来周永康被抓，他们是被毛泽东抓的还是被邓小平抓的？我在哪里说过他们开会时同意把自己抓起来了？我前面已经告诉过你，华国锋的政变开了先抓捕应该参加会议的人、然后再开会做处理的先河，这句话很难懂吗？
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 23:38:02

马列托主义者 发表于 2021-11-29 16:24
陈云说过，在他们中邓小平有一票否决权，就是大多数同意的，邓小平就可以否决，毛更加不要说了，这就是典 ...

说话不需要根据吗？邓小平的”一票否决权“是在中央哪个文件里规定的？邓小平在哪一件事上用一票否决了大多数人的意见？我是坚决反邓的，但是不能为了反邓而胡说八道啊。
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 23:46:06

马列托主义者 发表于 2021-11-29 16:25
封建帝王大多数情况下，可以听取大臣的意见，但是决定权在封建帝王。当然傀儡皇帝不算。
一个皇帝，100个大 ...

封建社会一直是皇帝负责制，圣旨是最高的法律，中国共产党是集体负责制，这是二者根本不同之处啊，尊敬的马列托先生。你反毛反共已经反晕了头。
作者: 曲项向天歌    时间: 2021-11-29 23:58:52

sxm 发表于 2021-11-29 19:26
选领袖按照宪法好象是全国人民代表大会才有的权利吧，无论是哪个小圈子提前选人都是不合法的 ...

党的领导人产生方式由党章规定，国家领导人产生方式才由宪法规定。
所谓全国人民代表大会选举，不是说不能有候选人，中央常委会或者人大常委会所选的只是候选人。
即使是美国全民选举总统，也是先由各党派先推荐出候选人，然后才有全民投票。
作者: 科学基础    时间: 2021-11-30 03:54:58

马列托主义者 发表于 2021-11-29 16:31
另外毛派自己包括你吧都说文革，党内大多数人反对，但是毛为什么能发动？ ...

这个如同汉末了，谁愿意做何进，张让，董卓？枪打出头鸟啊。所以尽管大多数人反对，而且实际上余威仍在，毛的威信存在着群众基础，很多中间派会无条件支持他。这部分中间派改开的时候当然喜笑颜开，但是毛让他们损害一部分自己的利益去做一些什么事，他们也是乐意的。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-30 08:15:17

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 23:22
你都是从哪里听来看来的乱七八糟的东西。《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》是毛泽东 ...

林彪等真的崇拜毛吗？我都笑了，当时一种势，导致大家不表现崇拜毛就有很大风险，在党内就是政治风险，所以不管是不是真的崇拜毛，但是都是很表现出狂热的崇拜，有个视频就是如此，在这种情况下，请问你能投反对票，当然我们不能说没有人崇拜毛，可能还是有比较多的，但是假崇拜的也不少。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-30 08:16:39

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-30 08:18 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-29 23:30
你瞎搅和什么呢，我说毛泽东和邓小平没有先抓人再开会，你却要扯薄熙来周永康被抓，他们是被毛泽东抓的还 ...

毛处理林彪是如何处理的，其次后来开会处理林彪到现在还是机密，林彪在会上能给自己辩护？林彪可是毛指定的写入党章的接班人啊，当时是二号人物啊
刘少奇拿着宪法说的话，你不知道，还正常的处理方式？

毛晚年就没有正常过。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-30 08:22:01

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-30 08:22 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-29 23:46
封建社会一直是皇帝负责制，圣旨是最高的法律，中国共产党是集体负责制，这是二者根本不同之处啊，尊敬的 ...

中国共产党后来是越来越独裁，到邓小平还是如此，目前习近平独裁的能力不太够，但是中共体制本身一有可能就会通向独裁，所谓独裁，就是独的裁决，就是少数人说了算，毛到晚年基本是他一个人说了算，邓小平也可以基本如此，要谁下台就下台，在欧美民主主义国家，前国家领导人可以随便叫现在的国家领导人下台？
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-30 08:26:45

曲项向天歌 发表于 2021-11-29 23:58
党的领导人产生方式由党章规定，国家领导人产生方式才由宪法规定。
所谓全国人民代表大会选举，不是说不 ...

推出候选人本身就是民主的方式推出的，而毛不是，是他自己一个人推出的。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-30 08:29:40

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-30 08:31 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-28 23:46
人们不需要我指引，都在维护毛。高层不需要我指引也要表面维护毛而不敢公然反毛，因为他们知道自己的那点 ...

大多数人拥护毛，为什么你的所谓文革失败了呢，其次你们毛派在台上吗？毛右得到毛的好处当然拥护毛，我早指出红二代红n代应该感谢毛，他们不拥护毛谁拥护？不就是拥护毛的秦始皇体制吗。
你可能要反驳说马克思主义者也没有在台上，但是群众拥护马克思主义者，我告诉你啊，群众大多数不知道马克思到底是什么，何谈拥护，所以不能说群众都推崇马克思，他们根本不知道马克思到底意味着什么。
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-30 08:33:22

拥护毛的只有毛右和你们这些人（可能有些毛左都不算），而不是群众
作者: 马列托主义者    时间: 2021-11-30 08:36:42

本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-30 08:38 编辑

文革本身就是一个不正常的事情，你却要求华国锋叶剑英他们正常的民主方式处理党内事务？让江青他们过来一起民主投票决定如何处理江青，然后江青在大会上为自己辩护？你是不是太幼稚了。



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