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标题: 毛派就是没有自省的习惯 [打印本页]

作者: 马列托主义者 时间: 2017-12-20 16:47:01 标题: 毛派就是没有自省的习惯

本帖最后由马列托主义者于 2017-12-20 16:57 编辑

我引用这个没有价值判断，只是事实判断，我没有在谈毛时代的成绩，而是谈毛时代的不足，为什么要这样谈，因为这里的毛派只谈毛时代的成绩，不谈不足。我谈毛时代的不足和右派谈不足根本是两回事，我要求你们能反省自己的不足，然后才能真正前进

我作为一个马列主义者，在右派论坛我提毛的成绩，在毛派论坛我提毛的不足，难道要我在毛派论坛跟着毛派对毛歌功颂德，看不到其弊害，那我就不是马列主义者，也不是托派了，在右派论坛如果我不提毛的成绩，同样不是马列主义者，不是托派，因为我们托派对毛和斯大林的畸形工人国家本身就是一分为二的，一是肯定工人国家的进步性，同时指出其畸形性

而毛派据此说我们是小资产阶级和右派一样完全是毛派弊害在心里上的反映恰恰反映了小资产阶级的毛派特性。

远航一号 2017：可见托派在历史问题上往往与右派一致眼睛总是盯着对于小资产阶级往上爬关系最密切的“高等教育” 而对于文革期间中小学大发展的教育革命视若无睹。托派在现实中的主要社会基础也是一小撮没落小资产阶级。说是一小撮是因为在现实社会中的没落小资产阶级首选也是混入毛派或投靠自由派实在不行了才加入托派的另类

下面是引用的事实（就是哪怕毛还有其他方面的东西，但是这方面是一个事实，不能说我引用了这方面的一个事实，就否定没有提到的事实，我是看林林网友偏执地完美化毛时代的文章而发的，里面有价值判断是右派价值判断，我关注的是其中的事实判断，因为另外一个毛派网友否定停止大学招生无法上大学的事实，虽然后来通过另外一种形式进行了大学招生，但是中断了4年）：
1966年全国大学还在正常招生，秋天开始全面文化大革命，高校停止了教学工作，全部学生在校参加文革运动。
1970年文革开始时入学的新生也到毕业时间，国内各行各业处于混乱状态，无法接受毕业生，只好连同往届学生一起下放到基层、农村。
1971年大学已空荡，再由工厂、农村、部队群众推荐选拔政治可靠，无论文化水平高低的青年入学，称工农兵学员，开始复课，问题是还用原来的教材，让这样的学员听不懂课程。
根据这样的理由，1972年恢复高校入学文化考试，没想到在辽宁杀出个程咬金，再度中断高考，继续推荐工农兵学员免试推荐入学。
1973年以后领导们迅速掌握了规律，开始'走后门'入学的新方式，这一杀手锏可比现在的腐败分子来的利落，写张亲笔白条一切搞定。
很多人评说文革时期不腐败，只能说明这些仁兄被奴役的见怪不怪。
1977年正式恢复了高考，领导签字的笔，在决定谁能否改变命运上才算彻底失效。 ...
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作者: 马列托主义者 时间: 2017-12-20 16:53:20

本帖最后由马列托主义者于 2017-12-20 16:53 编辑

用毛时代作为黄金标准，完全肯定毛时代，来对特色时代进行评判是不能得到群众（不是哪些在毛时代得到直接好处的人）的认同，对社会主义进步事业无益，另外毛时代的缺点在马列主义看来是如此巨大，不进行评判就如对社会民主主义不进行评判一样对现在和未来的社会主义进程危害巨大。

作者: 马列托主义者 时间: 2017-12-20 17:07:01

希望毛派多做自我批评，少歌功颂德，如果不能克服自己的毛病，只是歌功颂德，对现在和未来的社会主义运动不利，当然我说的毛派是那些严肃的毛派，是希望坚持马列主义的毛派，只是认识问题。

作者: 马列托主义者 时间: 2017-12-20 19:40:06

林林网友只是一个毛的崇拜者和感恩者，在她眼里，毛至少是一个恩人，哪怕不是神，她现在的全部目的就是赞扬毛歌颂毛，其他的都是次要问题。一个社会只要没有如文革那样铺天盖地地颂扬毛，在她看来就是不肯定毛，毛派的这个论坛一开始的目的不知是什么，但是似乎有一种成为毛派颂扬毛的灵堂，成为这些毛派哀嚎痛苦流涕（完美的毛时代的被抛弃）相互安慰的地方。

作者: 马列托主义者 时间: 2017-12-20 20:16:33

一般来说成绩也要讲，不足也要讲，才全面
但是是不是要提倡少讲成绩，多讲不足
对一个政党一个政府，群众是应该多赞扬还是多批评呢？
做得好是应该的，做得不好就不应该，应该批评
按道理，媒体的功能就是批评和批判，让做得更好或者做好
但是不独立的媒体主要是歌功颂德。有些媒体看上去是独立的，但是会不自觉地歌功颂德，失去了媒体的真正作用和功能。对政府能自由的批评或批判恰恰是社会进步的标志之一。

作者: 马列托主义者 时间: 2017-12-20 20:18:17

有则改之无则加勉嘛

作者: 远望东方 时间: 2017-12-21 04:31:56

实事求是和一分为二是毛泽东思想的精髓。但是，对于＂毛派＂来说最难的就是实事求是。＂一分为二＂的辩证法也不能用在评价毛泽东时代的讨论上，这是最大的忌讳。

作者: 林林 时间: 2017-12-21 07:01:31

毛派自省与否，这是毛派内部的问题。也不用你这个一贯反毛主席，反真共产党的人來评价。我不明白，你一个自称托派的人对其他派别为何要上心呢？可奇怪的是，你好像只对毛派“上心”哦。你怎么不对法轮功上心呢？可见，你对毛派念念不忘，实际上你企图抹黑毛派达到你抹黑毛主席的目的。也许这样做你可以有利可图，所以也用这种利益交换来揣摩其他人？

作者: 马列托主义者 时间: 2017-12-21 10:17:09

看了点评
1毛派完全肯定毛时代和毛，右派完全肯定最近40年完全否定毛时代，特色当局基本全部肯定70年，不过对毛有取舍，继续毛的一党独裁和官僚架构以及官僚产生方式（继承了毛和毛时代的不好的方面），抛弃了毛进步的方面（公有制计划经济），托派否定特色当局，肯定毛的进步方面，但是否定毛的不好方面。
2认为革命者都是宗教徒和毛派制造出来的雷锋（实际的雷锋本人可能要鲜活些）不讲利益，其实是欺骗群众，看来毛派不但认同而且实际上这样做的。
3维护自己阶级的利益也是维护自己的利益，维护自己集体的利益也是维护自己的利益，不讲利益其实恰恰是宗教鸦片，不是马克思主义，是道德欺骗。哪些导致鼓吹学雷锋（毫不利己专门利人）的恰恰可能最自私。请问林林你能做到这个概念中的要求吗。
4利益和脑体差别也不是官僚退化的真正理由（有些毛派如此认为），如果说必须脑体差别消灭才能防止官僚退化等于没说，因为脑体差别消失已经是共产主义社会，已经没有官僚（包括所谓的领导或干部），有官僚才要防止官僚退化，而防止的手段不是脑体差别消失（当然这个本身是革命的要求），而是民主控制和管理官僚，官僚是自上而下管理的，但是其管理的范围和程度都是授权的，就是必须民主控制和管理的，就是官僚也是被管理对象，有权者是群众，方法就是巴黎公社原则，如果能彻底推行巴黎公社原则，那么就能防止官僚退化，只有在官僚本身是必须的同时才有防止官僚退化的问题，如果脑体差别消失，官僚本身都不存在了，何谈防止官僚退化，换言之，在无产阶级专政下，官僚是必须的，因为不可能人人都是政治家，都是行政的专家，否则成本太大了，必须专业分工，但是群众需要的不是和政治家一样专业而是能够有效低成本控制和管理官僚，毛时代就是缺少这个机制，不断地回避巴黎公社原则，本末倒置，官僚退化必然的。

作者: 曲项向天歌 时间: 2017-12-21 14:04:07

1968年7月12日，毛泽东在人民大会堂接见中央文革碰头会成员时说：大学还是要办的，我这里主要说的是理工科大学还要办，但学制要缩短，教育要革命，要无产阶级政治挂帅，走上海机床厂从工人中培养技术人员的道路。要从有实践经验的工人农民中间选拔学生，到学校学几年以后，又回到生产实践中去。
1968年7月28日，毛泽东接见北京大学的聂元梓等人时说：我说大学还要办。讲了理工科，但没有讲文科都不办。但旧的制度，旧的办法不行了。学制要缩短，教育要革命。
马列托，我想问你，“大独裁者”毛泽东早1968年就三番五次地强调“大学还是要办”，怎么直到1970年大学都没有招生呢？是不是独裁者毛泽东又偷偷下达了不准招生的指令？

作者: 远望东方 时间: 2017-12-21 19:57:55

本帖最后由远望东方于 2017-12-21 19:59 编辑

曲项向天歌发表于 2017-12-21 14:04
1968年7月12日，毛泽东在人民大会堂接见中央文革碰头会成员时说：大学还是要办的，我这里主要说的是理工科 ...

这确实是一个很重要的问题。1966年大学为什么停止招生，而且一停就是5年？但是这不应该问马列托，而是应该问其他＂毛派＂大老。是谁在对抗毛主席＂大学还是要办＂的指示？

作者: 曲项向天歌 时间: 2017-12-21 21:24:42

远望东方发表于 2017-12-21 19:57
这确实是一个很重要的问题。1966年大学为什么停止招生，而且一停就是5年？但是这不应该问马列托，而是应该 ...

1966年为什么停止招生，这个问题不应该问“毛派”大佬，而应该去问刘源和他的父亲。
请参见：【转贴】文革之废除高考

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