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标题: 再论房地产 [打印本页]

作者: 马列托主义者 时间: 2016-10-6 13:48:07 标题: 再论房地产

再论房地产

因为我没有当局那样丰富的数据,我只是就现象和基本原理谈谈中国的房地产.

国庆节在房地产价格猛涨下中国当局突然出台了很严格的限购政策

有人分析说” 这次房市调控肯定是国策，是全国性的，否则一下子不会如此大面积、高规格的开始调控，这是上面真正进行的一次战略大转移，这应当是达成的一致战略，而要达成一致的战略，前期的讨论、博弈、取得共识需要时间。接下来应该会有配套的财政、税收、货币等改革制度出台，这才是解决大陆房市泡沫的根本问题。”
这种游戏也只能当局玩,会玩出什么花样不知道

雷曼休克,听说华尔街的金融家们的智商都可以去搞火箭的,但是他们对于自己想出来的金融产品会产生什么结果自己也弄不清.

而中国当局似乎可以把各种经济玩于掌心, 去年的股灾,听说也许也是当局玩出来的,而西方的经济评论家都说中国缺乏金融人才,不会玩导致的.,有些在华尔街玩的金融专家们因为雷曼休克而失业,于是想到中国来玩,结果听说中国金融官僚系统根本容不下他们,于是这些失业求职者开始讽刺不会玩金融的中国金融官僚,说他们如何笨拙.

但是到现在为止,我感觉中国当局玩得很漂亮.最近在玩房地产市场.

为什么要玩,我不知道,当局官样文章说是要去库存,阴谋论认为当局防止资金外流,还有一种说法是投机资金试图借道外流,现在有文章说当局把大量资金锁定在楼市(专业术语叫套牢),因为政府现在限购,你进入房市的资金无法变现,不就是套牢吗.

反正我确实不是太明白就里,经济这个东西太复杂了,如上面说的,可以搞火箭的智商的华尔街金融家都玩得不是太好.

那么政府为什么要让房子暴涨(这个是现象,是客观的),为什么又要限购(这个也是现象,是客观的)

去库存? 什么是库存? 严格讲,库存是没有进入最终消费的才叫库存, 一套房子在开发商手里叫库存,卖给炒房者后就是去库存?我看没有吧,对于炒房者来说不又是库存吗,他也要寻求卖出.于是如果是大量炒房者从开发商哪里买下来房子以及二手房的买卖和去库存一点关系都没有.严格的房地产去库存应该是刚需买下自住.

那么房子暴涨下到底主要是炒房者还是刚需,我没有数据,无法判断,但是我估计大量的是炒房者,如果真正为了刚需来消化”库存”,应该按照房地产的价值出售,而不是暴涨.暴涨排挤了刚需(他们的购买力其实有限),这些真正想买房的都在骂当局,弄得他们劳动一生也买不起房.最重要的是我没有数据,只是猜想.是刚需通过贷款在抢购吗.在暴涨下买房的到底是什么人?其实这是分析问题的关键,我不知道,所以无法分析下去

那么去库存在当局是什么意思呢,其实就是某个商品不在当局手里,这才是房地产的真正去库存,这个商品是什么,就是土地,土地一手购买者,二手购买者都无关重要.主要是出手土地.于是地王频出(真实性还是可疑的).对当局有意义的是房子被刚需买下自住,同时还有更多的刚需需要购买,于是土地可以出售,于是房地产开发商拿地后可以建造房屋,于是需要购买房屋的建材,等等,就是通过房地产拉动其他产品的需求,这才是真正的去库存,那么现在什么情况呢,是炒房者接手了很多房子等待购买者?没有新增加建造房子的需求?如果答案是肯定的,那么去库存没有实现.我没有数据,所以也不知道.

那么当局为什么很长时间坐视不管暴涨? 是为了套住货币?把炒房者在银行的存款套进房市,不但存款没了,还欠款(房贷) ,这有什么好处呢? 听说因为银行的利率很低,具有大量存款的富人找不到投资出路,不能眼睁睁看着自己的钱在银行贬值,如果房子不涨,股市不涨,咋办,听说他们要把存款拿出来换成外币逃出中国,就是把中国的外汇储备都买光. 这恐怖吗,原来不是有说中国的外汇储备太多了,应该鼓励使用吗,中国人用人民币换了外币到国外去消费不是很好吗.还有说法是进入中国的变为人民币的投机资金巨大,如果没有投机机会(房市或股市的暴涨),他们会换成外币离开中国,这些投机资本离开中国对中国有什么影响,我没有数据无法判断.我感觉离开只是减少外汇储备,其他没有什么影响.

这样看来,当局放任爆炸房市,目的似乎确实是为了外汇储备的保障,中国要了这么多外汇储备到底有什么用呢? 没有外汇储备,不要说境外资金不会进来投机,连进来投资办厂都不会来,因为他们归根结底是要赚自己的钱(美元,日元等)而不是人民币,中国外汇储备和外商投资是有着紧密关系的.

但是外商投资看到的是你手里有他们要的钱,但是未必看到在你中国投资一定能增值,所以哪怕你手里有他们要的钱,也未必保证他们积极投资(办厂),所以外汇储备是吸引外资的必要条件,不是充分条件,充分条件是外商投资后可以增值,这一开始是依靠当局给外资提供超国民待遇和廉价劳动力来实现的.所以只是我为了这个必要条件,如果外商还是不来投资(没有盈利),你保存这么多外汇储备最终还是没有意义,还不如让本国人换去消费.

但是当局认为外商在中国投资是可以继续盈利的,但是如果境外资金都需要通过房地产投机来套住,说明在中国其他实业继续盈利是困难的.

那么通过房地产暴涨和套牢到底有什么意义呢?

银行存款都到房地产去了,那么这些富人还有钱去消费其他东西吗?房地产本身只是转手还是空置着不会增加新的房建造的需要,不会增加就业,刚需有买不起房,反正我看一点好处也没有.

谁能告诉我有什么好处? 但是当局居然这样运转,背后或许有好处,只是我数据不足不知道而已.

或许现在当局制造暴跌,让这些购房者(这些富人血本无归),也可以看做一种把富人财产和平公有化的手段,然后把这些钱给群众去低价买房,就是房价暴跌后,收回抵押的房子,同时要求富人继续还贷,把抵押的房子在低价下出售,但是必须保证现在的贷款购房者不能断供.

但是我认为当局可能这样做吗,他们可是富人的政府,但是这个政府也可能是波拿巴主义政府,

或许这个暴涨只是一个虚像,是个谎言.

作者: 曲项向天歌 时间: 2016-10-6 20:44:03

连一些起码的东西都不了解却又爱思考，马列托主义者如是。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-10-6 21:41:43

曲项向天歌发表于 2016-10-6 20:44
连一些起码的东西都不了解却又爱思考，马列托主义者如是。

那你说什么起码的东西

作者: 马列托主义者 时间: 2016-10-6 21:49:10

中国有这条款吗？

如果房价暴跌，怕不怕？

      有房一族，特别是贷款买房的，如果房价暴跌，怕不怕？

      你一定想，“我不怕啊，我工作稳定收入稳定，只要按时还月供，房子就还是我的。”

      错！你竟然如此的天真可爱！

      现在就来揭开这个银行这个不愿意告诉你的惊天秘密！

      先看看97年亚洲金融危机的香港案例：

      1997年的时候陈先生买了一套价值742万港元的房子，从银行贷了667.8万港元，可这间住宅到2003年就只值250万港元了。在香港一家律师行工作的陈先生，最终由于无法拿出更多现金来弥补抵押品的价值不足，不仅房子被银行无情收走，而且还欠下银行200多万港元。

      这是怎么回事？

      明明保证月供按时交给银行，银行没有实际损失，没有违约呀。

      但危险的种子就是这样被埋下的。需要明白：贷款合同的违约条款里，可不仅仅包括不按时还款，还包括抵押物价值减少。

   《银行房屋按揭贷款合同范本》显示：

“抵押期间由于乙方（购房人）的过错或其他原因造成抵押物的价值减少的，乙方应在30日内向甲方（银行）提供与减少的价值相当的担保。否则，甲方有权要求乙方提前清偿相当于抵押物价值减少部分的本、息。

      如果乙方既不提供价值相当的担保又不提前清偿等值的贷款本、息，甲方有权宣布贷款提前到期，要求乙方提前清偿全部贷款本、息。”

      房价腰斩，房没了还惹一身债！

      如果中国楼市崩盘后，阎王将同样开始向房奴们索命，故事将是这样的：

      刘先生2016年买下一套100万的房子，首付30万，贷款70万。一年后，刘先生已经偿还银行本金1万元，剩余69万元。就在那时，房价像着陆失败的火星车一样，啪叽一下，硬硬生生结结实实地砸地上了。这套房子市场价仅为50万元。好了，银行这时候会给刘明白算一笔账：当初借他70万，是因为有价值不低于70万的房子作抵押。现在，房子仅值50万，但他欠银行69万。所以，请补齐抵押不足的差额19万（69-50）。

      要么，刘先生拿出19万存款，做提前还贷；要么，刘明白有个祖传老古董，价值不少于19万，抵押给银行。

      刘先生这回是可犯糊涂了，当初为了买房把积蓄都掏光了，而家里最值钱的古董是iPhone4S，上哪去凑19万呢？

      银行连一声不好意思都不说，“啪”一锤子就把房子拍卖了。一般说，拍卖价肯定比市场价还要低。市价50万的房，银行拍卖了40万，刘先生不仅首付白交了、啥也没捞着，还欠了银行29万（69-40）！

      现在知道房价暴跌为啥可怕了吗？已经贷款买房的朋友，劝贷款购房的朋友快去把合同找出来，看看银行是怎么约定抵押物价值不足的。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-10-6 21:51:55

如果有这条款，如果购房者都是炒房者（资本家有钱人把银行存款拿来炒房），那么这一招可以变相没收有钱人的财产，就相当于打地主分田地，就是中共有没有这个胆识去做了。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-10-8 09:28:29

曲项向天歌发表于 2016-10-6 20:44
连一些起码的东西都不了解却又爱思考，马列托主义者如是。

这个人怎么无头无脑地讲了一句话，沉默了，难道是没有货色乱说八道

作者: 曲项向天歌 时间: 2016-10-8 11:16:08

马列托主义者发表于 2016-10-8 09:28
这个人怎么无头无脑地讲了一句话，沉默了，难道是没有货色乱说八道

你帖子涉及的内容很多，一句半句是说不清的。所以没回复。
你完全不了解当前经济形势的严重性，在那里凭空想象猜测，完全不得要领。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-10-8 14:41:33

本帖最后由马列托主义者于 2016-10-8 14:42 编辑

曲项向天歌发表于 2016-10-8 11:16
你帖子涉及的内容很多，一句半句是说不清的。所以没回复。
你完全不了解当前经济形势的严重性，在那里凭 ...

那你另外写篇讨论中国当前房地产的文章看看，到底有什么要领。
我没有进一步的数据，根据片段的数据这样分析一下而已
希望你能给出更好的分析和更多的数据说明

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