与“冬眠熊”辩论——谁不咒骂毛泽东就是“没有良知”？

2015-1-7 13:11| 发布者: 远航一号| 查看: 866| 评论: 8|原作者: 王希哲

摘要: 右派造了毛泽东和前30年一万个谣言，就天天从谣言出发来咒骂毛泽东，这是你的自由，但却非要人家也站在你的谣言上来咒骂毛泽东，人家不服，就是人家“没有良知”，“没法讨论”。但右派不想想，人家不是一样可以这样责问你没有良知和无法讨论吗？

就对毛泽东问题讨论中的所谓“良知”，与“冬眠熊”微信辩论
（老王社长编辑）

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冬眠熊（李伟东）：
（对某网友）“我也是尊重言论自由的。我只是觉得，一段时间以来，我其实转了大量的关于毛的文章给你参考，居然不能改变您的毛情结。以您的年龄，经历和身居海外的多重状态，深陷对毛的崇拜而不能自拔，实在是一种人性的悲哀。
我并不想在历史观点上强求别人看法与我一致。我只是觉得，人类应该有鄙视恶魔的共同情感。您及很多国人，在对毛的观察方面太缺乏起码的良知！”

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西海岸老王（王希哲）
熊兄，不要动不动启动“良知”的责问。右派造了毛泽东和前30年一万个谣言，就天天从谣言出发来咒骂毛泽东，这是你的自由，但却非要人家也站在你的谣言上来咒骂毛泽东，人家不服，就是人家“没有良知”，“没法讨论”。但右派不想想，人家不是一样可以这样责问你没有良知和无法讨论吗？

毛泽东，把一个百年积贫积弱的中国带上了强盛之路，为今日和未来的中国打下了基础，他有缺失，但就不能允许事实求是的评价而非要以“恶魔”咒骂吗？你不是一样的毫无“良知”和“不可讨论”的吗？总之，讨论就是讨论，不必动不动祭出“良知”的责问来。如此一上来，“良知”就全是你了，不赞成你就是“没有良知”了？

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某人为冬眠熊辩解：不能“用毛的小是掩盖他的大非。”

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西海岸老王：
“大是大非”，“小是小非”，政治立场不同，则完全反转。站在左派立场，毛大是大非，全无问题。站在右派立场，自然毛大是大非万恶不赦。除非内战战场上见，或城市街垒上见，那就不必讨论。不要以为只有右派能呼唤群众街头革命，左派就呼唤不出群众街头革命么？。不必看文革，只看泰国。不想街垒上见，既要讨论，就相互尊重。何必人家不信你的谣，就责问人家“良知”，以此取胜。你的良知与人家的良知，是一回事么？

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冬眠熊：
毛并没有解决积贫积弱问题，他死时，国家经济崩溃，这是官方结论。
即使他解决了积贫积弱，付出至少五千万人的生命代价并用内斗方式来实现，他仍是历史恶魔。

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西海岸老王：
“官方结论”？！官方在造谣。官方可以造你们的谣，为了党内夺权，共产党也可以造自已的谣。你连这都不懂吗？右派不是说“共产党的话一句不要信”么？怎么共产党造自己的谣你们就那么相信了？“官方的结论”？奉为圣旨还不许别人不信？最好曼谷咱们“拍桌子”讨论。可惜你不能去。

这次曼谷座谈会，老王就打算提出，“饿死三千四千五千万？”到底多少千万？一天到晚拿这个来骂。为什么就不去作调查？左右派各自出人，筹些资金，联手对当年全国20几个主要省分走下去作调查。抓住当年每省饿死人最多的几个县，作典型调查统计，看各省到底有多少个“信阳”。这就能有个全国饿死人大体的数字线了。怎么就是不去作这样的事实求是的调查？饿死一个人也不好。但能二三年里饿死几千万？全国的知青，上山下乡二三年也三千来万，全死绝了？都不想想，这会是什么景象？今天60岁以上的人还多，谁见过了？什么叫“脑残”？站在左派立场，当年从毛到全国上下干部（包括老王的父亲）和老百姓，热火朝天，没日没夜，一心想快点建成社会主义，快点让中国强盛起来，犯了急性病，过左了，错误了（其实毛除了错误批彭，看毛泽东年谱记录，倒一直在纠“左”，降温），饿死了不少农村的老弱病人，有了沉痛教训。但建设国家的大是大非有什么错？凭什么就是恶魔？那当年全国上下投身大跃进的干部和人民都是什么？中国不是继续前进，人口从四亿到六亿、10亿一直强制计划生育还发展到十几亿和平均寿命健康水平的大幅上升么？怎么就只看死人不看活人？中国必须改革前进。但大是大非沒有错！

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冬眠熊：
当局允许你调查吗？老兄有点异想天开！当局如允许调查，他就自己公布档案嘛！但杨继绳墓碑是经过大量调查的，经得起历史检验，我相信。
大跃进绝非简单左倾，跑步进入共产主义就是方向性错误！

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西海岸老王：
你为什么不可以提出来要求调查？你那么听官方的？官方“不允许”你就不干了？官方还不准你反共，不准你“宪政”呢，你又反共，你又“宪政”？

你又说杨“是经过大量调查的”，怎么他又可以调查了？玩数字把戏“调查”可以，要你迈开脚到各县实际调查就不可以了？杨继绳你当然可以相信。谁都偏要相信自己愿意相信的。那是你的权利。但你无权责备不相信杨继绳者“没有良知”。明白吗？

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冬眠熊：
希哲兄，历史的良知与政治倾向无关，它只尊重一个自然法则:是否大批宝贵生命无辜妄死？
任何立场，任何伟业，如果造成大批生命无辜死亡，都是历史罪恶！

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西海岸老王：
多么慈悲！多么“良知”！
开辟北美殖民，反英革命建国的人们，他们的事业是不是“伟业”？数千万的印第安人，黑人奴隶哪里去了？当年占十三州人口三分之一的效忠英王室反对独立的居民哪里去了？濒临灭种了，死绝了，被革命党驱逐了...,好一个“任何立场，任何伟业，如果造成大批生命无辜死亡，都是历史罪恶！”

那么，你到华盛顿纪念碑，到林肯纪念堂前，咒骂“恶魔”去！去唤醒美国人包括一切肯定美国的建国和革命“伟业”的人们的“良知”去！

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冬眠熊：
曼谷去不了，很遗憾。去了，我也是这个话。
中国不走出毛魔阴影，没救！

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西海岸老王：
你上面对毛反复一万遍的谣言，不必与你辩论。因为看来，你有你的“良知”，我有我的良知。
对中国，你的“救”和人家的“救”是相同的吗？在我看来，恰恰相反，“彻底否定”毛，中国就没救了！（不是说，毛不能实事求是地批评，批判）

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冬眠熊：
毛建政后的作为基本可以归零。因为他才是46~49那场革命的叛徒！他背弃了所有关于新民主主义的承诺，背叛了所有为民主自由中国牺牲的烈士，背弃了政治协商的立国基础。他重复了两千年帝国的复辟逻辑，他事实上重复了秦政。因此也是辛亥革命的叛徒！认识不到这一点，被他各种漂亮口号所迷惑，是可悲的。

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西海岸老王：
这个观点，正是王希哲在毛泽东全盛时代（大量的“李卫东”们正在高呼“谁反对毛主席就打倒谁”的时代）为批评毛而提出，后在哈佛费正清图书馆收集了中共领袖们抗战胜利后的民主建国言论交李洪宽的“小参考”发表，再由笑蜀编辑成《历史先声》而传播的。你应该是我的学生。但老王再经20年观察，现在对此有所改变。这里不讨论了。我是适可而止的。最好有机会我们在某公开场合彻底辩论一次。我这里算给你下战书了。时间地点另定。如何？

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冬眠熊：
好的。再约时间。晚安！

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2015年1月5日
（完）

老王注：微信网上手机打字不便。编辑时，老王的回复，略有整理完善。