就这样睁着眼睛说瞎话

长沙666 2014-11-15 08:59

1990年，中国人平均可支配的人民币1510元，2014年，中国人平均可支配的人民币29918元，增加19倍。
1990年，中国货币M2是1.53万亿元人民币，2014年，中国货币M2 是120万亿元人民币，增加79倍。
2000年，中国人平均可支配的人民币6280元，2014年，中国人平均可支配的人民币29918元，增加4.76倍。
2000年，中国货币M2是13.46万亿元人民币，2014年，中国货币M2 是120万亿元人民币，增加8.91倍。面对上述铁一样的事实，您却说，“中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平”是铁一样的事实！您的“铁一样的事实”是如何得出来的？

解廌角 2014-11-14 12:03

你说"近年来外汇储备快速增加主要是因为外贸顺差过大和人民币升值过快"，我告诉你的是“如果央行不买入外汇或少买入外汇，而是将外汇留给企业或居民，则外汇储备就不会增加或增加太快”，如果你反驳不了这句话，就不需要再搅和了。
“中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平是铁一样的事实！” 很好，发一个帖子不再是五毛了吧？谨表祝贺！如果你的工资增长很快，不至于要靠当舆论引导员来赚那点外快。
纳税起征点是3500元，全国竟然只有2400万人交税。说什么工资增长快，还算人话吗？

远望东方 2014-11-14 11:11

解廌角 发表于 2014-11-14 07:31
我跟贴中说的“当发生国际收支顺差即外贸顺差和资本净流入时，只要央行用本币买入外汇，即形成外汇储备。 ...

那么我说的“中国早已不强制结汇。而且中国还鼓励企业和个人留存外汇。中国正加快人民币国际化的步伐，很多国家已开始用人民币来结算并将人民币作为储备货币”等等不就是回应了你所说的吗？你没有看到吗。近年来外汇储备快速增加主要是因为外贸顺差过大和人民币升值过快，持有外币等于等着贬值。从这一点看来是银行承受了由于人民币升值所带来的损失。

“中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平”是铁一样的事实！

解廌角 2014-11-14 07:31

远望东方 发表于 2014-11-14 00:07
你才是胡搅和！中国早已不强制结汇。而且中国还鼓励企业和个人留存外汇。中国正加快人民币国际化的步伐， ...

我跟贴中说的“当发生国际收支顺差即外贸顺差和资本净流入时，只要央行用本币买入外汇，即形成外汇储备。但如果央行不买入外汇或少买入外汇，而是将外汇留给企业或居民，则外汇储备就不会增加或增加太快”，你是没看呢，还是看不懂呢？按你所说，何来巨额外汇储备？
“中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平”，这样的话，你还是回新华网人民网去说，才不至于挨骂。在这里说这种话，【决战】先生就能骂死你

远望东方 2014-11-14 00:07

解廌角 发表于 2014-11-13 15:42
还真能搅和。首先，在德国和日本，美元可以自由兑换，央行不会强制把你的外汇收走而印发本币给你，所以， ...

你才是胡搅和！中国早已不强制结汇。而且中国还鼓励企业和个人留存外汇。中国正加快人民币国际化的步伐，很多国家已开始用人民币来结算并将人民币作为储备货币。

事实上，中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平。

任何时情都有个发展过程，人民币已过万重关，你还停留在第一关！

解廌角 2014-11-13 15:42

本帖最后由 解廌角 于 2014-11-13 15:43 编辑

远望东方 发表于 2014-11-13 11:20
德国和日本的外贸几十年来都是巨额顺差，是不是说明德日民众被压榨掠夺的程度很严重？中国上世纪八十年代 ...

还真能搅和。首先，在德国和日本，美元可以自由兑换，央行不会强制把你的外汇收走而印发本币给你，所以，外汇再多，不会导致通货膨胀，这点很难理解吗？
其次，当发生国际收支顺差即外贸顺差和资本净流入时，只要央行用本币买入外汇，即形成外汇储备。但如果央行不买入外汇或少买入外汇，而是将外汇留给企业或居民，则外汇储备就不会增加或增加太快。如德国的外贸顺差曾多年是世界第一，2005—2008年外贸顺差累计达9269亿美元，但这四年中德国的外汇储备不仅没有增加，还减少了74亿美元，只有386亿美元。这点也很难理解吗？
货物出口到了国外，对应的货币被央行留下来，换发的是人民币，这部分人民币没有对应的货物却又在国内市场而不是国外市场流通，直接造成通货膨胀、民众手中的货币贬值，换句话说，就是赤裸裸地从民众手里抢钱，这点逻辑关系你真的理解不了吗？

老汉 2014-11-13 11:37

你问老汉属于全国人民的钱如果我“当国家主席，总理，你是分还是不分？” 那么首先要弄清楚外汇属不属于人民的，“占豪”认为外汇不属于全国人民的，你认为，从理论上说银行的钱都是全国人民的，当然也包括外汇。问题就在这里，钱如果不属于人民的，当官的想怎么花就怎么花和人民无关，这就是占豪的观点。远望东方的观点，从理论上说银行的钱都是全国人民的，当然包括外汇，那么这个钱就不能随便花了，起码要和人民商量一下怎么花，由人民代表征求人民意见，再在人代会上进行讨论，所以钱分还是不分不是我“国家主席、总理”说了算的，因为这个钱不是我私家的，是公家的。如果你也认为钱在理论上属于人民，实际上不属于人民，那就是占豪的观点了，钱怎么花人民管不着！可是占豪的观点是谬论，货币和财富是对应的，有多少货币就应有多少财富，财富是人劳动创造的，没有对应财富的货币，老百姓手里拿的就是废纸，泡沫，通货膨胀，所以国家只能靠人民劳动创造的财富来养活，靠印钞票是养活不了全国人民的，道理就这么简单。

远望东方 2014-11-13 11:20

解廌角 发表于 2014-11-13 08:08
“货币就是一种货物的流通工具”，这了不起的高深知识被你讲得大家都懂了。可是当你货物卖到了国外，货币 ...

德国和日本的外贸几十年来都是巨额顺差，是不是说明德日民众被压榨掠夺的程度很严重？中国上世纪八十年代前外贸基本上是逆差，大量的农产品，国内供应不足却以低廉的价格出口，是不是就说明中国国民被压榨掠夺的程度很低？

“可是当你货物卖到了国外，货币印发在国内的时候，不是对本国民众赤裸裸的掠夺吗”？实在看不懂你这是什么逻辑！

长沙666 2014-11-13 09:17

远望东方 发表于 2014-11-13 07:21
货币就是一种货物的流通工具。国家发行货币是国家运行，企业运作，人民生活的需要。银行管理货币的流通，进 ...其实，从帐面上来看，购买美债仍然是最保险，升值最多的管理方法，，，，

将近4万亿的美元用来购买美国的优质资产是不是比买美国的国债更保险，升值更多的管理方法？是改开不敢买，还是主子不准买？既然如此，货币还仅仅是“一种货物的流通工具”？？？！！您连这点农妇都知道常识都不懂，还来忽悠！

解廌角 2014-11-13 08:08

远望东方 发表于 2014-11-13 07:21
货币就是一种货物的流通工具。国家发行货币是国家运行，企业运作，人民生活的需要。银行管理货币的流通，进 ...

“货币就是一种货物的流通工具”，这了不起的高深知识被你讲得大家都懂了。可是当你货物卖到了国外，货币印发在国内的时候，不是对本国民众赤裸裸的掠夺吗？
有点贸易顺差是允许的也是正常的，但是，一个本币不是硬通货并且实行外币管制的国家，天文数字的贸易顺差不正说明民众被压榨掠夺的程度吗？贸易顺逆差问题是政府调控不了的吗？
懂装不懂，揣着明白装糊涂，比起“不懂装懂”要卑鄙无耻的多。

远望东方 2014-11-13 07:21

货币就是一种货物的流通工具。国家发行货币是国家运行，企业运作，人民生活的需要。银行管理货币的流通，进出存取都是正常的经济活动。出口货物的企业将赚来的外币向银行换去本币用于国内流通。进口货物的企业用本币向银行换取外币来支付进口所需。因为这几十年来中国存在具大的贸易顺差，银行有了巨额的外币储备，那么如何管理这些外币储备就是一个问题。过去主要是购买外债，主要是美债，这引起了国人很大的不满和忧虑。其实，从帐面上来看，购买美债仍然是最保险，升值最多的管理方法。

但不论怎样，有人就是要不懂装懂，好像不把这些外币储备统统拿来分给人民就是国家在剥削人民，对这种人没有什么道理可讲，反正是不统。

最近中国提出了用400亿美元来建立一个自己管理的基金，同样有人又要说为什么不把这些钱分给老百姓之类的话，原文就是来解释这个基金钱从哪里来的几个关系。当然对红中网的诸位来说原文的道理也是讲不通的。

是的，从根本上来说，中国的银行基本上都是国有的，所以从理论上来说银行的钱都是全国人民的。那么只要是人民的钱就应该统统拿来分了吗？如果让你老汉来当国家主席，总理，你是分还是不分？

解廌角 2014-11-12 18:17

yaofuhua 2014-11-12 17:50
直接由央行印人民币把全国人民的货物全买了，央行再把货物卖给美国获得美元，这不简单明了些吗？
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道理是一样，操作起来就有所不同了，贸易过程也是很繁琐很花费成本的，不如现有模式省力。 ^_^

yaofuhua 2014-11-12 17:50

“占豪”何许人也，又是外汇管理局官员？按你这么说，尼玛用得着企业出口货物去换美元吗？直接由央行印人民币把全国人民的货物全买了，央行再把货物卖给美国获得美元，这不简单明了些吗？看饿得死你么，冻得死你么！你只有天天吃人民币，用人民币缝衣服，不！针、线都没有，你缝什么衣服！不夸张一下，尼玛你不懂得这个“常识”，不理解这个道理，还要说别人“犯这种简单、常识性错误！” 你不是别有用心，就是蠢不可及。

yiou 2014-11-12 14:57

开个APEC会就可花10万美元会务费摆阔！?

zxt 2014-11-12 09:23

如果人民可以不生产财富，只要靠印钞就可以养家糊口，这样的国在天堂也是找不到的。

长沙666 2014-11-12 07:34

占豪的"深澳经济学"不如一个家庭妇女的常识！像魔术师的忽悠术。一句话，交换了“劳动的商品”，就要得到大体等值的交换物。否则，就是改革贪污大领导的钱袋，变出天文数字的财富，而相应的代价是百万平方公里的雾霾，十亿中国大众的贫困化，自然资源的灭绝化！而“占豪”们说，这些就是改革的伟大成就，数千年中华文明的顶峰！

笑傲江湖01 2014-11-10 19:18

不过的确有一个国家,可以大量印钞,而给本国人民福利. 他是美国,美国印钞,全球買单. 因为美国控制了几乎全球的資源. 而中国政府也大量印钞,瘟时已比美国还多印了超过百份之二十五的数量.然中国印钞,只有自己買单,所以物假膨胀. 因为中国并不控制地球任何資源.就算稀土,美国的存量比中国还多,只是美国不开采,因为只要用空洞的钱就可从中国大量进口,何必开采.

老汉 2014-11-10 17:19

不管怎么说，财富是人民用劳动创造出来的，不是靠印刷机可以印出来的，不管你绕多大弯子来忽悠百姓，外汇还是人民创造的财富，怎么成了和人民无关的事情了呢！由于这个歪理，所以人民是国家养的，要感恩国家。

棲霞客 2014-11-10 16:39

其实这个占豪只不过是使用标準的资產阶级经济学概念来分析问题罢了. 纯从货币的技术层面来看, 美元确实无法在中国公开流通使用, 只能在黑市偷著来, 所以也不可能把美元直接送进中国市场流通. 但他忘了美元可以向国外买成实物运进来, 如果政府真的关心民生, 愿意扮演官方的"陈光标", 这在技术上却是完全可能的.把买进的物资透过政府预算开支的技术手段间接用到人民身上, 不知道这算不算是常识?

当然在心目中毫无人民的占豪和当局眼裡, 是不可能生起这一丝善念的. 按占豪的"深澳经济学逻辑", 陈光标手裡拿的是人民币, 他是完全不可能跑到台湾发钱的!   

天道 2014-11-10 16:13

曾经尝到把国营改称国企的甜头，现在又来如法炮制将人民的血汗说成是与人民无关的，这帮改开走资派咋就这么无耻！

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