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引用 RedFlag 2018-6-23 07:27
本文最大的亮点,也许不在于解释世界(主要论点不见得正确),而在于发出了藐视敌人、改造世界的号召。
作者是青年人,能写出这样有思想深度的文章,十分了不起!
引用 RedFlag 2018-6-23 07:08
本次“贸易战”有两个原因:1)美国国内统治难以继续,因而加大对中国的剥削程度。2)美国统治者认为中国会在不久的将来与美国争霸,因而提前行动防患未然。
显然两方面原因都有,但哪个为主呢?如果第2个为主,那么本文视中国为永久不变的半外围、视美国为永久不变的核心,这种视角就值得商榷了。作者要想把特色性质这个问题讲透彻,就不能不在当前基础上进一步论证一个命题——核心与半外围之间无法相互转换——为真或为假。而其真假显然会改变本文主要观点的方向。
本文对统治力量和反抗力量之间强弱转换的分析,以及对统治者内部矛盾的分析,仅仅反映了作者迫切求变的心态,大方向正确,但说服力不强。
引用 No.24601 2018-6-22 13:35
xiaoliwencai: 回复No.24601   1、作者是明确指出阶级矛盾是无产阶级和资产阶级的矛盾,并且认为这是中国一切阶级矛盾的轴心。但是,正如我在上面那个帖子里说的那样,作者只是 ...
第二,您自己在第二段的论断中,讲到不经过所谓资产阶级民主革命是“理性分析”。而经过资产阶级民主革命又是马克思主义的“天经地义”。那您来选择吧,是丢掉“理性分析”还是丢掉“天经地义”?或者您压根就不认为马克思主义是理性分析?
最后,您这话里带脏字的习惯很不好。一会儿“错误”,一会儿“失败”,现在又来了“武断”和“愚蠢”。但您就是没能力说明作者或者下面讨论的同志如何“武断愚蠢错误失败”。还是那句话,下定论不是道士作法,要有论证,否则还真是吓唬不了红色中国网的网友。
引用 No.24601 2018-6-22 13:33
xiaoliwencai: 回复No.24601   1、作者是明确指出阶级矛盾是无产阶级和资产阶级的矛盾,并且认为这是中国一切阶级矛盾的轴心。但是,正如我在上面那个帖子里说的那样,作者只是 ...
第一,作者从未忽视资产阶级各派系之间的次要矛盾,第二部分第三部分将资产阶级怎么削弱的时候相当细致地讨论过“诸侯化”的问题,而且讲的比什么西化派和修正派的矛盾要清晰和有指导意义的多,但这一切服从主要矛盾。至于您觉得修正派或西化派的所谓冲突是由决定意义的。那就给您布置个家庭作业,讲讲习近平,王岐山,刘鹤分属哪个集团吧。
引用 xiaoliwencai 2018-6-22 12:46
回复No.24601

1、作者是明确指出阶级矛盾是无产阶级和资产阶级的矛盾,并且认为这是中国一切阶级矛盾的轴心。但是,正如我在上面那个帖子里说的那样,作者只是套用了资本主义社会矛盾的普遍性,没有细分资产阶级,因而没有讲出他的特殊性。其结果,忽视了资产阶级内部的分歧或者矛盾,忽视了他们之间的矛盾可以为无产阶级革命所利用,把整个资产阶级推到无产阶级的对立面,因而扩大了敌人,孤立和削弱了自己,大大增加了无产阶级革命的难度。

在此,需要特别指出的是,我强调资产阶级内部的矛盾,并非是将西化派和修正主义派的分歧超越资产阶级和无产阶级的矛盾,完全不是这么一回事。我就是面对现实,实事求是,通过细分阶级、细分矛盾、细化斗争策略,一切为了有利于无产阶级革命的成功。

2、在未来中国革命中,所谓资产阶级(领导的)民主革命不会作为哪怕是阶段性的目标,这是站在无产阶级的革命立场上说的,也是理性分析。但是,资产阶级民主革命在中国远未实现,这是客观事实。中国主张民主自由宪政的资产阶级一心想要实现这个目标,也是客观事实。依靠他们自身的力量绝对完成不了这个历史任务的结论,也是建立在理性分析的基础之上。但是,完不成,并不等于不发生。辛亥革命也没有完成民主主义革命任务。但是,作为资产阶级性质的民主主义革命,它就是发生了。还有,不经过民主主义,就到达不了社会主义。这是马克思主义的天经地义。中国必然要补民主主义这一课,这也是客观事实。所有这些道理,我们都必须正视。谁忽视,谁就会犯错误。

同样,我这样说,绝非是主张无产阶级拱手将革命领导权让给资产阶级,即便是无产阶级帮助资产阶级完成本该他们领导的民主主义革命却由于他们自身的软弱性和两面性绝然担负不起这个历史重任,使得这个历史重任不得不再次落在无产阶级的肩上。这也绝不是要求放弃无产阶级对于革命的领导权,而是恰恰相反。

相反,如果按照作者等社会主义一次革命论的主张,否认争取民主权力斗争的必要性,认为“如果中国资产阶级有一天让独立工会合法,同时开放言论和结社自由,那就只有一种情况,即资产阶级的统治力量已经萎缩到这种程度,以至于其无法阻止事实上的工人革命组织出现,也无法管制言论和结社自由。革命形势发展到了这一步,不仅工会组织合法和非法是个毫无意义的问题,为了孵化革命政党而存在的工会本身也已经是落后于时代的事物了。”未来的结果,一定是与旨在推墙拆庙的二次革命论派汇合,给国外意欲肢解中国的国际垄断资产阶级、国内一心推墙拆庙的汉奸卖国贼、主张宪政民主的资产阶级祸乱中华当炮灰,给他们作嫁衣裳,随后,左翼进步势力必然会遭到国内外敌对力量的绞杀,使得当代无产阶级革命蒙受重大损失。

3、反对封建主义、反对官僚资本主义和反对帝国主义是上次新民主主义的革命任务。本次的革命任务是反对党国官僚专制主义、反对官僚资本主义和反对帝国主义,以此达到挽救革命、挽救党和挽救中华民族的目的。本次革命任务的这些特性,决定了本次革命的性质是且只能是新民主主义再革命。这是当代革命的总纲。它的右倾投降路线是二次革命论。它的左倾教条主义路线是社会主义革命论。
引用 无套裤汉 2018-6-22 10:01
这次中美贸易战开打就是在资本过剩的阴影下进行的。上面提到:当资本的投资渠道拥塞,生产相对过剩,资本积累过剩,贸易战双方都意图把己方的商品销售的越多越贵越好,同时把对方的商品阻挡于国境之外,如果不能做到,进口至少也要越少越廉价越好。这样一来,就无需乎用战争的自我毁灭性来解决投资渠道拥塞的严重问题。贸易战实际上是两个国家的资本之间的温性较量,即两个国家的资产阶级作为对立面的统一体——在所谓比较优势、互补、自由、公平、合理贸易的意识形态的矛盾斗争中暴露出来的实质。两个统治阶级都要动员作为资本雇佣奴隶的劳动者群众起来助阵——这使得半反动的爱国情绪达到高潮,用以掩盖他们被资本一代一代地奴役的事实,并且心安理得、心甘情愿,成为统治阶级以最小代价笼络人心,借以转移群众视线——从被剥削和压迫引起的愤怒和反抗纾解为“爱国”(实际上的爱资)情操去支持统治阶级继续压榨他们的残酷统治。群众正确的立场和态度不是去搅狭隘民族主义或半反动的爱国主义浑水,而是展开全国范围内的大罢工潮,进行革命的演习,争取工人阶级团结一致对抗资本霸权统治的条件和时机,并且准备和资本企图利用贸易战打败为由压低、削减工资和福利及辞退职工的斗争。(未完待续) ...
引用 无套裤汉 2018-6-22 09:59
(续上)
群众正确的立场和态度不是去搅狭隘民族主义或半反动的爱国主义浑水,而是展开全国范围内的大罢工潮,进行革命的演习,争取工人阶级团结一致对抗资本霸权统治的条件和时机,并且准备和资本企图利用贸易战打败为由压低、削减工资和福利及辞退职工的斗争。顺便一提的是:双方都想占有对方的劳动力,特别是对方的有生力量,以确保在市场占有率上己方处于不败之地(占有劳动力就占有了生活和生产资料的市场,便于垄断)。所以,美方资本对准中国价廉物美而充沛的劳动力市场不得手不罢休;同样中方资本对准美国STEM人才求贤若渴,使出蓝金黄各种手段挖掘而在所不惜。当前两资争夺劳动力相持不下,这有利于两国的工人阶级和外国资本讨价还价的条件,同时逼迫本国资本加大购买劳动力的价格,劳动力市场从买家变成卖家市场,有利于劳方的斗争。无论如何不要跟随中间阶层去为本国资本家阶级摇旗呐喊,尤其不要去打打杀杀,为人作嫁。
引用 龙翔五洲 2018-6-21 22:18
资产阶级民主革命的对象是封建地主和封建官僚主义,在现实的中国特色社会中并不存在。而当今主导中国资本主义的主体是官僚垄断资产阶级,在它的主导下培育壮大了中国新生的自由资产阶级(与1949年之前的民族资产阶级不同)和买办垄断资产阶级,他们已经成为三位一体的中国资产阶级。他们与中国无产阶级的矛盾是当今中国的主要矛盾。他们内部的矛盾只是剥削无产阶级得利分配不均的矛盾。应某些特点来区分他们,是为了无产阶级革命的需要,可以制定不同的政策区别对待,各个击破。因此,小李文们采主张的资产阶级民主革命说得客气点是伪命题,说得实在点就是在为自由资产阶级和买办垄断资产阶级呐喊卖命,欺骗无产阶级和小资产阶级让他们来替自己的改朝换代当炮灰。再说得道义一点,他们这是忘恩负义外加背信弃义地要将培育自己的再生父母——中修叛徒复辟集团置于死地而取而代之。这种人极其可耻!
小李文采的错误观点在红中网早已是批臭了的,网友们不想在此再度浪费时间和精力,任由他在此喷粪。不过对于新网友可能不太了解这个历史,故而本人在此发一短评,以正视听。 ...
引用 No.24601 2018-6-21 13:37
4.        最后,您在每段之后都要加上一句和您本段无关的“错误”或“失败”。却从不论述这些“错误”或“失败”是如何产生和发展的。我可以理解您的心情,不过这种虚张声势在中国左翼整体理论基础薄弱的本世纪初可能管用,但在红色中国网这种有深度的左翼平台,既恐吓不了作者,也恐吓不了参与讨论的诸位同志。
引用 No.24601 2018-6-21 13:34
3.        在未来中国革命中,所谓资产阶级民主革命不会作为哪怕是阶段性的目标。作者第三部分说的很清楚,半外围国家并不存在阶级妥协空间。所谓资产阶级民主革命,在资本主义本身已经成为落后事物的今日中国,只是部分自由派小资和看不起工农的部分左翼人士的幻想。产生这种幻想的土壤,文章第三部分已经证明,是唯心主义世界观。
引用 No.24601 2018-6-21 13:29
2.        治国理念服从阶级利益,你所讲的西化和修正主义派的分歧(哪怕假设这种划分有意义)的重要性不可能超越资产阶级和无产阶级的矛盾,甚至无法超越两派自己内部之间狗咬狗的分歧,这已经被2012年以来选择性反腐和继续实行新自由主义经济政策所证明。
引用 No.24601 2018-6-21 13:28
xiaoliwencai: 回复No.24601 2018-6-20 22:02  1、不错,作者全篇都是在讲阶级矛盾。但是,是在讲资本主义社会普遍性的矛盾,没把特色中国的主要矛盾的特殊性明确讲出来。而这 ...
1.        作者明确指出阶级矛盾是无产阶级和资产阶级的矛盾,这是中国一切阶级矛盾的轴心。一切偏离此轴心的论断,一切认为资产阶级内部各派系矛盾是主要矛盾,无产阶级应帮助实现所谓资产阶级民主革命的论断都是拱手将革命领导权让给资产阶级的行为。作者分析的是作为半外围国家的中国无产阶级和资产阶级矛盾的具体形态和强弱转换,在此基础上才能分析阶级内部各派系的次要矛盾。
引用 xiaoliwencai 2018-6-21 12:26
回复No.24601 2018-6-20 22:02

1、不错,作者全篇都是在讲阶级矛盾。但是,是在讲资本主义社会普遍性的矛盾,没把特色中国的主要矛盾的特殊性明确讲出来。而这是不行的。一定要细分资产阶级、细分派别,以便于制定相应的斗争策略。一概而论,简单化,就一定会犯错误。

2、不错,特色西化派和特色修正主义派执行的都是私有化。在对待无产阶级的压迫上,他们没有分歧。但是,他们在治国理念上存在着严重的分歧。特色西化派主张推墙拆庙,全盘西化。而特色修正主义派只想经济私有化,政治上继续坚持党国官僚专制体制。分歧就是矛盾。这种矛盾本身揭示的是:中国的资产阶级民主主义革命远未完成,且正如温铁军所说的那样:“中国新生资产阶级革命正在进行中。”也就是说,存在于当下特色中国社会的,不仅有不愿意做奴隶的无产阶级革命(温铁军的问题在于把这一半忽略掉了),还有不满党国官僚专制体制的资产阶级革命。这样一个重大的社会政治问题居然被作者忽视掉了。这是非常错误的。坚持这样的错误,必然会使作者误判形势,从而得出错误的斗争策略。左翼在这种错误的斗争策略指引下开展斗争,等待的只有一个结果,那就是失败。

附:温铁军:正在进行中的中国新生资产阶级革命
http://www.wyzxwk.com/Article/zatan/2018/05/389785.html
引用 龙翔五洲 2018-6-21 08:34
马列托主义者: 楼主的毛病就是不讲现实,首先美帝为什么要中国强化知识产权,就是因为中国一种通过变相手段在弱化知识产权,从这点来看,和楼主的结论相反,中国统治阶级不在强 ...
我认为对于知识产权的支持和维护是不符合生产资料公有化的马列毛主义观点的。左翼朋友在这个问题上是有糊涂观念的。
引用 远望东方 2018-6-21 03:15
中华帝国论是反华势力强加给中国的!中国从生产力上来讲仍是一个发展中国家。基于中国的生产能力和总量,中国已是一个工业大国,基在世界上的影响力也达到了大国的等级!中国当然要与世界各国进行产品和原料的交换,但都是按商业规范进行的,尽管中国在工商方面也有一定的优势,但中国绝对没有以任何帝国主义手段来掠夺他国。以帝国来论中国就是对中国的诬蔑!
引用 redchina 2018-6-20 22:48
马列托主义者: 中国现在属于三流帝国主义,他本身具有多重特性,依然刻舟求剑地把中国看作半殖民地半封建社会是不正确的,也是对毛领导的革命的否定,毛建立了工业基础,为中国 ...
作者明明说中国现在是半外围资本主义国家,哪里说半殖民地半封建了
引用 No.24601 2018-6-20 22:02
xiaoliwencai: 第一、中国资本主义的主要矛盾究竟是什么?作者并没有给出明确的回答。必须要亮出来。  第二、作者的这个判断“中国资产阶级各派系同属新自由主义阵营,已不存在 ...
作者讲得很明白。首先,任何社会的基本矛盾都是生产力与生产关系的矛盾。主要矛盾在阶级社会里都是阶级矛盾,作者全篇都在讲阶级矛盾,回答相当明确。早已“亮出来”。第二,你所谓的特色西化派和特色修正主义派执行的都是私有化,金融自由化和打击工农的国策,与世界上一切新自由主义别无二致,当然没有路线纷争。他们的利益是相同的,矛盾是次要的,既然作者本文阐述的是主要矛盾,没有必要区分它们。小资产阶级知识分子的民主诉求是经济诉求的延申,不属于资产阶级国策范围,算不得路线冲突。
引用 xiaoliwencai 2018-6-20 21:10
第一、中国资本主义的主要矛盾究竟是什么?作者并没有给出明确的回答。必须要亮出来。

第二、作者的这个判断“中国资产阶级各派系同属新自由主义阵营,已不存在任何‘路线冲突’”是不符合实际的。一方面,特色西化派和中小资产阶级及其知识分子具有越来越强烈的全盘西化诉求。另一方面,特色修正主义派一再强调“既不改旗易帜,也不走回头路”,并对资产阶级民主主义势力采取无情镇压。遗憾的是,作者没有细分资产阶级,而是把他们笼统地看成是一个不用细分的整体。这种认识本身是完全错误的。它会极大地影响后面的判断,不利于左翼确立正确的斗争策略。
引用 马列托主义者 2018-6-20 20:40
该文作者在文中已经认定伪共全面满足美方要求了,显然是不对的,否则美方没有必要增税了。
连蒋介石也是会抗日的,关键是日本的要求是不是要蒋介石的命。
引用 无套裤汉 2018-6-20 12:02
这一有条不紊的叙述和解析,对于中国无产阶级革命专政大有帮助,很受鼓励。希望作者多写作,也作些普及工作,因为不是太多读者群众都掌握了一定的马恩列斯毛主义学说和知识。
引用 马列托主义者 2018-6-20 10:23
因为它无力也无心摆脱世界资本主义体系中半外围条件下的种种困境。无力是可能的,无心未必,2025计划就是有心,远航一号在另外一个文章中也假设了一种情况,就是中国进入发达国家俱乐部,然后可能要重新审视资本主义的积累规律,如果美国不和中国打贸易战,这种可能性有没有呢,就是中国取代美国,按照现在6.5%的增长率,2025年后中国总量超过美国不是没有可能,也是美国担心的事,既然美国担心了,就有这种可能性,但是依然没有改变资本主义的积累规律,但是如果中美能和平相处一山两虎,那么资本主义的积累规律就需要重新审视了。
引用 马列托主义者 2018-6-20 10:00
工会,政党,言论自由,出版自由不只是资本主义下工人阶级斗争的需要,也是革命如建立工人政权后的需要。
引用 马列托主义者 2018-6-20 09:32
中国现在属于三流帝国主义,他本身具有多重特性,依然刻舟求剑地把中国看作半殖民地半封建社会是不正确的,也是对毛领导的革命的否定,毛建立了工业基础,为中国的资本主义发展创造了条件,所以中国和1949年前的性质是完全不同的
引用 马列托主义者 2018-6-20 09:14
楼主的毛病就是不讲现实,首先美帝为什么要中国强化知识产权,就是因为中国一种通过变相手段在弱化知识产权,从这点来看,和楼主的结论相反,中国统治阶级不在强化核心国家对本国剩余劳动的榨取,锁定本国外围或半外围地位,楼主肯定不在真正的工业企业工作,所以纸上谈兵,本人经常在实业就职,我知道中国的机械行业确实盗窃技术的(比如垃圾处理设备星盘筛star screen,弹跳筛ballistic separator,中国就是抄袭德国的技术),而中共确实放任的。
引用 马列托主义者 2018-6-20 09:08
不平等交换和等价交换的价值规律是什么关系?工人和资本家是不平等交换吗,从等价交换的原则,工人和资本家的交易是等价的,但是劳动力的特殊性,这种特殊商品导致剥削的存在,而剥削剩余价值的是劳动过程中,资本家对生产资料的所有权,而不是交换本身,交换不过是实现了价值,欧美国家科技发达,可以获得超额剩余价值,获得更多剩余劳动,不是较少劳动换来的较多劳动,商品交换其中含有的必要劳动是相等的,所以本质上是资产阶级整体的剥削,不是只对中国或外围劳动者的剥削,包括对其本国劳动者的剥削。

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