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答05txlr同志——兼谈马列毛积极分子怎样对待小资产阶级进步派别 ...

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引用远航一号 2014-9-29 01:10: zxt: 一、对修正主义上台”的理解。毛主席指出:“在苏联，在南斯拉夫，在那些现代修正主义集团当权的国家，已经或者正在改变颜色，实行资本主义复辟，从无产阶级专政 ...
中国在1976年至1992年之间是“社会主义”，而苏联的赫鲁晓夫、勃列日涅夫时期，南斯拉夫的铁托时期，倒属于资产阶级专政。这个矛盾不好协调啊。

引用 zxt 2014-9-28 14:35: 一、对修正主义上台”的理解。
毛主席指出:“在苏联，在南斯拉夫，在那些现代修正主义集团当权的国家，已经或者正在改变颜色，实行资本主义复辟，从无产阶级专政变成资产阶级专政。”（转引自一九六六年十一月十五日《解放军报》）
毛主席还指出：“修正主义上台，也就是资产阶级上台。”（在一九六四年八月的一次谈话，转引自一九七O年四月二十二日《人民日报》）
现代修正主义就是打着马克思列宁主义、毛泽东思想的旗号反对马克思列宁主义、毛泽东思想，即“打着红旗反红旗”。毛主席关于反修的一系列指示有利于揭露修正主义集团“打着红旗反红旗的实质，从而更好地教育人民,有利于团结普通党员的大多数。
二、对资本主义复辟”的理解。
七七年至九二年,改革的前10多年，经济比重中仍然是国营经济、集体经济为重，工农群众仍旧占有国家主体地位,两任自由化领导下台,四项基本原则作为基本点中的左腿,政治经济结构仍是社会主义。九二南巡,彻底抛弃了社会主义、人民民主专政、毛泽东思想三项基本原则,党也成为全民党(资本家可以入党),集体经济垮了,国营经济卖了,残存的国有经济蜕化了,工农群众地位没有了,资本主义已经完全复辟了。 ...

引用远航一号 2014-9-26 08:43: 棲霞客: 一个鸡蛋和恐龙蛋, 在还没孵化出来之前看起来是很像的, 只是恐龙蛋大一点. 现在恐龙都出来吃人了, 如果还执著於"当时"恐龙蛋和鸡蛋有多相似是否太学究 ...
这个比方打得好。形象。

引用棲霞客 2014-9-26 05:18: 一个鸡蛋和恐龙蛋, 在还没孵化出来之前看起来是很像的, 只是恐龙蛋大一点. 现在恐龙都出来吃人了, 如果还执著於"当时"恐龙蛋和鸡蛋有多相似是否太学究而脱离实际?

修正主义是个恐龙蛋,当然不会吃人, 但恐龙总是要破壳而出的. 说恐龙蛋比恐龙进步我认為是没有意义的!

引用子_云 2014-9-26 01:18: 吴为: 看了大家的讨论，显然，如何定义修正主义，如何理解修正主义和马列主义毛泽东思想之间的关系，以及如何理解修正主义和资本主义之间的关系，是争议争论中的一个焦 ...
还是从标题谈起比较好：什么叫“马列毛积极分子”？什么叫“小资产阶级进步派别”？这两点谈清楚了，才有谈“修正主义”“马列毛主义”的基础。

引用吴为 2014-9-26 01:06: 远航一号: 今日中国，有些人坚持将当前的阶级斗争定性为是所谓反修斗争，一般来说，无非是两种情况。一种是认为，党的本质还是好的，只是被修正主义暂时篡夺了领导权，只有 ...
看了大家的讨论，显然，如何定义修正主义，如何理解修正主义和马列主义毛泽东思想之间的关系，以及如何理解修正主义和资本主义之间的关系，是争议争论中的一个焦点。为了便于进一步的讨论，红中网的编辑们能不能综合一下大家的观点，看看在哪些方面大家可以达成共识，又在哪些方面存在着分析，这样就可以进一步分析分歧产生的原因，尽量的统一认识，求同存异，共同提高。

引用子_云 2014-9-26 00:49: 呵呵，还是从标题谈比较好：什么叫“马列毛积极分子”？——写两篇最革命的文章来“提醒”斗争中的人民大众，就是“积极分子”吗？

什么叫“小资产阶级进步派别”？——在徐隆彬那篇伪造列宁论小资的奇文后自己承认是小资的网友？

这两点不明确，谈其它的都像墨斗鱼的墨汁......

引用龙翔五洲 2014-9-25 22:49: 我比较同意左向前同志的意见：“....但走到89之后随着改开的深入，就不能再简单的理解为修正主义了。只不过虽然今天资产阶级已经全面专政，但毕竟他们为了统治需要还没有丢掉身上的红马甲，我们在现实斗争中还可以利用这一点，逼迫其付出代价为我们酝酿革命创造条件。这不仅仅一个理论问题，更是一个政治问题。理论上我们应该彻底，明白今天资本主义而非修正主义的实质，不要有任何“是修正主义所以还是党内斗争社会主义内部斗争”的幻想，也不能掉进“与其要这个最坏的资本主义，还不如争取一个好一点的资本主义”的陷阱。”
我在文章和评论中一直是称当今的统治阶级为“中修集团”的，主要是因为他们还没有彻底脱掉红马褂，还没有改旗易帜虽然是走在这条道上，也还没有成为社会帝国主义虽然也是走在这条道上。另外，我们不得不顾及8400万党员的现实，一竿子打翻一船人。已经从修正主义变成了特色资本主义这么简单的问题，但不是没有探讨的余地。其实，我们也还没有对习李江朱胡温及邓集团以一个严谨的政治名称，总不能老是“邓腐党”、“伪共”....吧！ ...

引用解廌角 2014-9-25 21:18: 修正主义，是专指“修正”了的马列主义，而不是修正了的其他任何主义。
但是，不管你怎么“修正”，都不能背离马列主义最基本的“无产阶级专政”与“社会主义公有制”。一旦把无产阶级专政“修正”为对无产阶级的专政，把社会主义公有制“修正”为奴隶制封建制或任何其他形式的私有制，就无论如何不能再称之为“修正主义”。
这么简单的问题有什么值得争辩之处吗？

引用燧鸣 2014-9-25 20:24: 对于毛泽东主席的话要全面地理解，不是机械地照搬或者当作经文来解读，而且要结合上下文、经典理论和现实状况来具体分析。毛主席还说过“越辣越革命”，莫非不吃辣的就不能革命了？

赞同远航一号、左向前和水边的说法，毛泽东主席这句话主要是指发展方向和发展趋势，而并不是即成事实。是否发生资本主义复辟需要从经济比重、政治制度、统治阶级背景等多种方面来综合考虑。即使在76年反革命政变后，邓小平执政的前10多年，经济比重中仍然是国有经济为重，有大量残存的占主体地位的旧工人国家的政治经济结构，称这样的国家为资本主义国家也是不太合适的。列宁称西欧的社会民主党和考茨基等人是叛徒，但当时的社会民主党是资产阶级影响和控制的工人政党，并非是个资产阶级政党，这还是有质的区别的。

引用左向前 2014-9-25 16:26: 修正主义是从社会主义往资本主义复辟的一个过渡阶段，并非党内走资派的目的。苏共二十大之后是修正主义但还不是资产阶级全面专政，只是在往那个方向发展的一个过程之中，所以总体上毛主席还是将其视为社会主义阵营内部两条路线的斗争。中国76年政变之后是修正主义，但走到89之后随着改开的深入，就不能再简单的理解为修正主义了。只不过虽然今天资产阶级已经全面专政，但毕竟他们为了统治需要还没有丢掉身上的红马甲，我们在现实斗争中还可以利用这一点，逼迫其付出代价为我们酝酿革命创造条件。这不仅仅一个理论问题，更是一个政治问题。理论上我们应该彻底，明白今天资本主义而非修正主义的实质，不要有任何“是修正主义所以还是党内斗争社会主义内部斗争”的幻想，也不能掉进“与其要这个最坏的资本主义，还不如争取一个好一点的资本主义”的陷阱。要清楚认识到今天的斗争就是无产阶级与资产阶级的毫无调和余地的阶级斗争；但同时在政治上也要因势利导因“时”制宜，有效利用各个历史时代赋予当时革命者的不同革命条件，具体运用到现实阶级斗争中去，完成我们这个时代的历史任务。 ...

引用棲霞客 2014-9-25 16:00: "等到走资派已经夺得政权，资本主义已经复辟，特别是大部分国营企业已经私有化以后，中国阶级斗争的性质就发生了根本变化。现在的阶级斗争，已经是资本主义条件下无产阶级反抗资产阶级压迫和剥削的斗争，而不是在社会主义国家或工人运动中马列主义派别反对修正主义派别的斗争。"

赞同远航此观点. 当资本主义復辟完成之后, 领导人从中山装改穿西装, 就没有甚麼修正主义存在了.

其实与其说修正主义比资本主义进步, 不如说修正主义是社会主义退堕的歷史过程中的较早期阶段, 所以"位势"相对高些!

引用远航一号 2014-9-25 12:59: 今日中国，有些人坚持将当前的阶级斗争定性为是所谓反修斗争，一般来说，无非是两种情况。一种是认为，党的本质还是好的，只是被修正主义暂时篡夺了领导权，只有还有一丝希望，就要相信党，要依靠党内斗争。还有一种，是借口主席在特定场合讲的一些话，将其夸大成一般的理论，也就是所谓修正主义上台，就是最坏的资本主义，实际上打着“反修”名义，幻想在中国实现更好的资本主义。

引用远航一号 2014-9-25 12:56: 中国现在的资本主义（不是修正主义）是从社会主义革命失败演变而来，这是众所周知的事情。不改变中国当前社会的基本性质，也不改变资产阶级占统治地位的基本性质。赫鲁晓夫1952年就上台，相当一个时期，中苏关系是国际共运内部关系。这种关系，实际上一直保持到1969年莫斯科黑会才彻底破裂。即使到了1969年，柯西金在北京机场短时间停留，周恩来还称柯西金为同志。列宁关于修正主义的理论是系统的、成套的。说苏修是资产阶级专政，零星的说法是有的，但从来没有系统阐述过。文革期间，将苏修定性为是官僚特权阶层的说法也是有的。比较常见的正式说法还是社会帝国主义。从后来的历史实践看，将当时苏联定性为资产阶级已经复辟是经不起历史考验的，已经为1989年以后的世界历史实践所否定。

引用龙翔五洲 2014-9-25 10:30: 远航一号的这篇文章的基调是好的，专门谈到了对小资产阶级进步派别的斗争和团结的问题，比那个redchina跟帖清楚得多。
关于修正主义的论述，若只认为是一种思潮，那末在1956年赫鲁晓夫上台之后的苏修集团是不是还是思潮？不是，是资产阶级专政，资本主义复辟。可是毛主席仍然批判他们为苏修集团。中国的修正主义上台后的情况与当时的苏修集团上台相似，也是资产阶级专政，资本主义复辟。为什么我们不能也沿用中修集团这个称谓？这个问题应该加以讨论，因为现在对中国统治集团还没有一个统一的称谓，各有各的叫法，不甚严谨。就像作者所说：“一定的理论概念、一定的政治词汇，都不是凭空产生的，都是来自于一定的社会历史环境和阶级斗争实践。产生于一定的社会历史环境和阶级斗争实践的理论概念，如果超出了它的合理适用范围，不但不能指导阶级斗争的实践，反而可能妨碍被压迫被剥削阶级的解放斗争。” ...

引用子_云 2014-9-25 10:25: 呵呵，1、还是坚持徐隆彬那篇假冒列宁的”小资“论。可惜在那篇之下的争论中，红中网的部分编辑并没有说清楚自己与其批判的”小资“有什么客观的区别。

2、龙翔兄坚持把资产阶级一锅烩、也可以说是坚持反对主席的方法和观点吧？——既然白军士兵和反动军官站在一起，就都一起杀了，多省事！

引用龙翔五洲 2014-9-25 10:03: 棲霞客: "目前中国资本主义是建立在已经建成的社会主义公有制的的基础上，由于执政党中修正主义，或者走资派夺取了权力，导致的资本主义复辟。这是与传统的从封建主 ...
同意这个观点。所以在现时资本主义复辟过程中复辟和新生的资产阶级包括官僚权贵资产阶级、买办资产阶级和大中自由资产阶级都是反动的。那种把大中自由资产阶级排除在革命对象之外的观点是错误的。

引用棲霞客 2014-9-25 03:49: "目前中国资本主义是建立在已经建成的社会主义公有制的的基础上，由于执政党中修正主义，或者走资派夺取了权力，导致的资本主义复辟。这是与传统的从封建主义发展而来的资本主义不同。资本主义在与封建主义斗争的过程中具有进步的历史意义，而中国资本主义复辟却是历史的倒退。"
赞同此说法!

引用吴为 2014-9-25 01:35: laobing: 我也是习惯对“修正主义”这个概念约定成俗的认识，这里对“修正主义”这个政治概念的定义，对个人而言是新的角度，不知有没有其他人讲过？从这个角度看，刚看到 ...
老兵同志在这里提出了一个很好的问题，就是如何定义“修正主义”这个名词，修正主义和马列主义毛泽东思想是什么关系，修正主义和资本主义又是什么关系，毛泽东为什么要说：“修正主义上台就是资本主义上台，而且是最坏的资本主义，是法西斯资本主义。”

联想到“中国的左派”的定义，究竟如何判别“中国的左派”等等，建议红中网的编辑们是不是能够统一一下这些常用名词的定义，提出自己根据现实环境下的具体情况对这些常用名词的理解和观点，特别是在现实中如何限定这些名词，这样大家就有了统一的标准，可以进行正常的讨论。不然，大家对名词的解释不一致，就难免鸡同鸭讲，产生误会。

想到前不久讨论的中国资本主义特点的问题。个人以为，目前中国资本主义是建立在已经建成的社会主义公有制的的基础上，由于执政党中修正主义，或者走资派夺取了权力，导致的资本主义复辟。这是与传统的从封建主义发展而来的资本主义不同。资本主义在与封建主义斗争的过程中具有进步的历史意义，而中国资本主义复辟却是历史的倒退。这种历史的倒退必定有其特殊的地方，可惜后来没有看到进一步的阐述。

引用 laobing 2014-9-24 23:14: 我也是习惯对“修正主义”这个概念约定成俗的认识，这里对“修正主义”这个政治概念的定义，对个人而言是新的角度，不知有没有其他人讲过？从这个角度看，刚看到“修正主义也比资本主义先进”给我强烈冲击的因素就没有了。

引用薄熙来万岁 2014-9-24 21:15: 欢迎参加红色·一群231484095，红色二群250511311

引用玉表 2014-9-24 18:56: "要开小资产阶级这把锁，单单靠说理是说不通的，还是要靠现实的工人阶级的斗争。"

引用 ahjoe 2014-9-24 18:01: 【等到走资派已经夺得政权，资本主义已经复辟，特别是大部分国营企业已经私有化以后，中国阶级斗争的性质就发生了根本变化。现在的阶级斗争，已经是资本主义条件下无产阶级反抗资产阶级压迫和剥削的斗争，而不是在社会主义国家或工人运动中马列主义派别反对修正主义派别的斗争。】

问题是中国先有了修正主义后来才导致【资本主义已经复辟】这个结果，所以根子仍是修正主义，而【资本主义条件下无产阶级反抗资产阶级压迫和剥削的斗争】只是形势之下呈现的一个面相，在这个范围内，秋石客等人搞的所谓“新社会主义”，目的不外是要阻止跟取消这个【反抗资产阶级压迫和剥削的斗争】的发生，给新兴资产阶级头头习近平做托子，几乎是胡总由郑必坚等无聊文人捉刀的“和谐社会”论翻版。

所以我一再说秋石客是“洗地客”，跟方今的韩德强张宏良等搏命地给邓腐党伪共做背书没有什么两样！ ...

引用吴为 2014-9-24 13:05: “今日中国的左派，就其社会基础来说，主要还是小资产阶级进步群众，当然还有老革命、老造反派、老工人。这里面，除了老工人以外，一般在现实生活和现实斗争中都是比较脱离工人阶级的。”

不知“今日中国的左派”的定义和标准是什么，能解释一下吗？

引用远航一号 2014-9-24 11:47: 责任编辑：远航一号

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