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正方观点 (1)

小武:吴铭还说什么“团结”民族资产接机,请问吴铭这种论调不应该批判?第一,特色的国情下,谁是“民族”资产接机你认得清吗?第二,怎么团结?维持生产秩序,帮助民族资产接机多全?乖乖接受民族资产接机的剥削?乖乖接受民族资产接机的剥削?“相忍为国”,等待民族资产接机带来中国摆脱“殖民”地位? 老田:难道不应该追问:怎么样才能够创造新社会和有效地批判旧世界吗?如果纯粹摆一个立场和姿态就有用,那干嘛不追求大同世界呢,那个不香吗? 冷眼:说起来,被“纯左”或“民左”垄断都是垄断。据观察,当前“民左”垄断的还多一些,要扣帽子的话,更可谓之“左阀”。这种情况下,所谓“纯左”多说一些话,并没有什么不妥,恰恰是谋求打破垄断吧。 马卓:纯左有垄断吗?我怎么没看见? 老田:如果不追求领导权的话,纯粹过嘴巴瘾,有什么左右可言?如果追求领导权的话,第一步就是如何争取群众,至少也得争取你想要的那部分基本群众吧? 马卓:你们说就叫争取群众,“纯左”说就成了打码头,真够霸道的! 老田:没有嘛,我日常所见,纯左们的文章百分之九十九都是在左圈内打码头的呀,这个还不是垄断?当然,你们自己可能认为你们垄断了唯一的真理,大家都必须听你们的?所以,你们确实想要垄断,不过按照你们自己的理解是垄断有理而已。 不过,你们的垄断有理,基础还是比较薄弱的,因为拒绝对“非纯左”的现实利害关系及其参与者策略进行具体分析,只能够在太虚幻境里头玩。 冷眼:所谓“纯左”本身就不乏群众基础,而且是青年群众基础,不是谁想扑灭就能扑灭的。说起来,“民左”依靠退休老干部、体制失意者或边缘人、学院派的群众基础才是有些狭隘,有些不可持续,有些值得担忧。似乎搞混了“追求垄断”和“事实垄断” 似应支持“纯左”打破“民左”的事实垄断,以防停滞、腐朽。 老田:我看到的是相反的状况,你们狠批的民左乃至于民族主义或者爱国主义,是绝大多数人。 例如俄乌战争爆发之后,很多网民直接基于利害关系选边站了;纯左们的状况是:他们没有能力创造新的利害关系,也反对对旧的利害关系进行分析,最后就进入太虚幻境了——这个难道还是大多数?我没有看出来。 马卓:话说当初胡适也说过陈独秀李大钊们只在几个“小群”和“太虚幻境”里玩儿。 冷眼:难道“民左”或“老左”不是要求大家听他们的?假如一个人精神正常,对自己的观点有自信,为什么不要求别人多接受自己的意见?玩双标没意思,这反倒像是在维护某种既定的思想垄断。 多数本来就不一定正确,群众也是。假如认为坚持少数意见就是游太虚幻境,那么,历史上列、毛不止一次甚至经常处于少数地位,就是经常性要带大家游太虚了。这跟右派指责列宁是极左的意见没有太大区别。 注意毛的意见:群众经常性有三种,先进、中间、落后。任务是依靠先进,争取中间,改造落后。假如把依靠群众等同于崇拜群众自发性,迎合落后群众,那么,所谓“找到群众基础”也完全没必要,群众怎么认识你就怎么认识就完了,还要什么争取群众? 老田:是的是的,没准你们也能够开创一个新时代。 总结一下彼此的分歧吧,老是车轱辘话说下去没有价值。 我的看法,基于马列毛他们的认识和经验,如果真的与统治阶级处于对抗性矛盾,那么,就得进入“客观境况揭示”、以感性认识(社会势能调查)这种“非纯左”状况为基础,去进行认识提升,然后走向领导权建设(这个才算是改造旧世界的动能所在)。 如果连政治经济学批判这样的客观境况分析,都不愿意认真进行,那对于势能和动能的状况就更加隔膜了,我就不知道新的左道怎么走了。 当然,我还是蛮希望纯左们成功的,虽然基于老一套的认识不太看好,这个纯属老一套的想象力过于贫乏,看不清新锐们的捷径的好。所以,你们玩你们的吧,别在意基于老一套的冷言冷语。 冷眼:“老一套”还是要经常发言的,没有冷言冷语也不行。当前很多问题只是提出探讨,并不是定论。毕竟现在谁也不能说把实际情况摸透了 小武:对,空对空,谁也不能证明自己百分百正确。关键是看接机斗争的实践和成果,谁取得了实际的成就大家就服谁。比如家 9+1,他们理论可谓纯左,但是人家起码亲身去发动汞人了,建立了里程碑意义的贡献。 老田:纯左可能发明了一种“f政治的政治”,似乎一些人还觉得这个政治才算是有力量的 乌克兰事件之后,很多纯右和纯左都出来讲话,试图诱导网民跟随他们站队。区别是,纯右落地之后还站在美帝和乌克兰一方,这恰好是纯右们需要的;但纯左则不然,他们落地之后,要么站美帝,要么号召他的粉丝去太虚幻境里呆着,就这样,纯左派们想要追求的政治动员效果也堪称思路精奇。 徐戬:当今最大的阶级斗争就是反美斗争。

反方观点 (1)

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【辩论】批判“形而上思维”——高明的理论救不了左派

批判“形而上思维”——高明的理论救不了意识的僵化══════════════════════════════ 在左翼或是右翼的语音频道里,极为常见的一种情形是:辩论双方一言不合,反唇相讥,继而针锋 ...

正方观点 (0)

包容、团结、合作是革命的基础,这比理论重要得多。没有凝聚力的集体,就没有战斗力,也不能汇集群众力量,则无论多么高明的理论都没有用武之地。

反方观点 (0)

正确的理论比啥都重要,拥有正确理论,群众自然会站到革命队伍里来。修正主义官僚和自由派都不能解决经济问题,老百姓苦头吃多了自然会选择左派。

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