回复05txlr网友《反过来想想，怎么样？--读老汉文章有感》 ..

老汉

回复05txlr网友《反过来想想，怎么样？--读老汉文章有感》 ...
                     老汉
   05txlr网友说，“当然，革命还是要革的，民主还是要争的，尽管“统治阶级不会白给你”，也“没有像毛泽东时代那样的革命条件了”，策略还是要讲的，生命还是宝贵的。于是，想来想去，革命第一，还是保命第一，就成了问题，而且是个老大难问题。因为这个问题在鲁迅那个时代就有了，所以他老先生就给大家出了这么一个颇为策略的点子：

　　“要上战场，莫如做军医；要革命，莫如走后方；要杀人，莫如做刽子手。既英雄，又稳当。””

  老汉提出在目前情况下，民主应是策略的首先，我认为今天你上不了战场，我更没有军医可当，你没有革命何来我的后方？杀人的躲在幕后，让侩子手在幕前，高明的策略，看来老汉想当英雄也难。你把我这个论题成了“革命第一还是保命第一”了！正是高论。

我把我主要的论点再叙述于下：
一、“无产阶级只是把民主作为斗争的武器，不是斗争的最终目的，有什么不可？”
  我并不反对武装革命，我认为目前条件不许可，你认为许可你也可以试试，武装革命，首先要有一个组织领导，你怎么把组织搞起来？这个组织除非什么活动都没有，要活动，如何做到不被发现？第二要有一支队伍，你如何招募队伍？在什么地方集合，怎么做到可以不被发现？第三要有能正常供应的弹药武器的渠道，这个渠道怎么做到不被发现？第四需要有个根据地，你建在那里可以不被发现？当然还有许多细节问题需要解决。我举个列子，国民党时期共产党的地下工作者，这个城市被发现他可以逃往另一个城市，就在同一城市也能隐蔽下来，今天可能吗？当时军阀混战，土匪遍地，加上帝国主义入侵，组织一支武装队伍比较容易，可以利用各种势力的矛盾混在其中发展自己的力量，今天做得到吗？我认为今天这样做只是送死，正如恩格斯说的，这样正做是资产阶级希望的，也就是去当炮灰。

二、我在文章中说，如果有“认为不可的网友能拿出更好的办法可以夺取无产阶级的政权，老汉肯定赞同。”我没有反对采用其他的手段，只要可行就行，所以不要把不是我的观点加在我的头上。

三、我提出争取民主怎么成了不革命的代义词了，毛主席说，“我相信，当中国人民为民主而奋斗时，美国人民会支持我们。”毛泽东(1944年与到访延安的美国代表团的讲话)。而我说的民主还只是一种手段。 我讲得很明确，争取民主只是争取斗争的一种武器，不是最终目的。

四、说我争取民主是怕死，是在房子里面踏方步！我认为民主不会恩施给你的，就是今天世界上资产阶级民主也是各国人民长期斗争的结果，不是白送的。真正要得到宪法上赋予的公民权利，还须做艰苦的斗争，不是像你所说躲在房子里可以取得的。如果有人不怕无为的送死，那也不要耍嘴皮子，带头搞一个实验，如果成功了，算老汉错误地估计了形势，老汉会向受我忽悠的群众道歉。

老汉

在这里讨论正题，你有道理开辟主贴讨论，避免东拉西扯。

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-12-31 13:43
如它搞成功君主立宪，那也比大清封建王朝进步，遗憾的是它没有搞出来。
这是你的惯用手法，没有理了，就远 ...

讲道理讲不过，你就祭出邓矮子的法宝——不讨论

老汉

如它搞成功君主立宪，那也比大清封建王朝进步，遗憾的是它没有搞出来。
这是你的惯用手法，没有理了，就远离主题，你要讨论民国以前有无中国这个国家政体的问题，你另辟主贴，我陪你讨论，这里不陪你讨论这个主题。

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-12-29 14:05
”北洋政府时期是中国历史上第一个解除党禁的“，此话是否有误，请指正，我没有评价北洋政府中的那个头头。 ...

那满清还是中国历史上第一个预备立宪的呢，你怎么不说满清王朝是民主的发端。

哦，差点忘了，按你的强盗逻辑，”民国以前无中国“，所以不算中国历史。
你看看户口本就知道你的祖先是越国人不是中国人，你的”历史知识“真是丰富得很呢

老汉

”北洋政府时期是中国历史上第一个解除党禁的“，此话是否有误，请指正，我没有评价北洋政府中的那个头头。

反毛者乃畜生

老汉 发表于 2014-12-25 23:45
从孙中山推翻满清之后，中国基本上是北洋政府时期（1912年-1928年） 北洋政府时期是中国历史上第一个解除党 ...

这么说来袁世凯才是中国民主的缔造者罗

棲霞客

这个问题很容易解决, 只需回答两个问题: (1)如果今天仅争得宪法规定的百分之一的民主权利,比如红中网这样言论尺度的东西可以在国内存在,那这种情况是有利於还是有害於推翻特色资產党? (2)争取这百分之一民主权利的难度是否远低於革命推翻资產党? 如果这两个答案都是肯定的,从逻辑上看不出反对民主策略的理由!  

解廌角

看了大家关于如何革命和要不要争民主的讨论，突然想起远航一号在《红色中国时评》中提出的著名论断：“只要资产阶级无办法，最后无产阶级总归有办法”，发现这个论断完全可以反过来说，并且反过来说还要更确切，那就是：
“只要无产阶级无办法，最后资产阶级总归有办法”。

老汉

老汉有错的地方请指正。