就这样睁着眼睛说瞎话

老汉

就这样睁着眼睛说瞎话
                          老汉
              
刚看完“坚决不能犯这种简单、常识性错误！”一文，本来写了个跟帖，后来一想为了弄清这个“常识性错误”，把跟帖改为主贴。
  毛主席说，知识越多越反动，这篇专家文章就是一个例证。


   他说，“钱从哪出呢？不是从中国的中央财政出，也不是地方财政出，更不是企业集资，而是从中央银行的外汇资产中出，从持有的美元资产中出。我们知道，中国持有大量美元资产，这些资产主要是美国国债和一些其它美元资产。总而言之一句话，这些钱是从央行持有的美元外汇资产中出。 ”
  又说“为了让大家更明白，咱们举个简单的例子。假如一个企业对外出口了100美元货物，收到了客户支付的100美元，企业手中持有美元无法在国内流通，必须换成人民币，于是他就卖给商业银行，商业银行给其兑换当时时汇价下的等额人民币，这个动作在专业术语上叫汇兑。商业银行不能一直拿着美元现金承担汇率波动风险，也不能手里缺维持经营的人民币。为了得到相应的人民币，商业银行会将美元再卖给央行，央行再支付相应的人民币给商业银行。于是，这部分钱就变成了外汇资产。当然，这部分外汇资产就不能再拿回到国内用了，只能在境外购买物资，或者到美国购买美元债券和其它资产。在国内，这部分资产已被换成人民币在市场流通了。”


  专家居然把企业工人劳动得来的美元，然后企业把美元向央行换成人民币，这个美元就不属于工人劳动成果，而属于央行的了。那么请问企业把美元从央行换的人民币，这个人民币企业用不用？放在保险箱里？企业的开支是要靠工人劳动出来的钱来支付的，企业发工资，购买物资等等都要用美元换来的人民币维持企业正常运转，那么这部分的人民币不是流向了社会？也等于央行收购的美元付出的人民币流向了社会，央行收购美元靠印制等量的人民币，这部分多印的人民币是由工人劳动的成果来兑换的，承担者仍然是人民，引起的通货膨胀的承担着仍然是人民。


  有人说是国家养活着人民，不是人民养活着国家，其道理就是这位专家说的，人民币是国家印的，人民拿的就是国家印的人民币，所以人民是靠国家养的。如果一个国家人民可以不生产财富，只要靠国家印发人民币就可以养家糊口，这样的国家在天堂也是找不到的。


  今天我才明白了，我们大领导如此慷慨地花钱，因为他们都认为这个钱不属于人民，是他们挣来的外汇，不是人民劳动的成果，他们有权怎么花就怎么花，根本不需要和人民商量。

长沙666

1990年，中国人平均可支配的人民币1510元，2014年，中国人平均可支配的人民币29918元，增加19倍。
1990年，中国货币M2是1.53万亿元人民币，2014年，中国货币M2 是120万亿元人民币，增加79倍。
2000年，中国人平均可支配的人民币6280元，2014年，中国人平均可支配的人民币29918元，增加4.76倍。
2000年，中国货币M2是13.46万亿元人民币，2014年，中国货币M2 是120万亿元人民币，增加8.91倍。面对上述铁一样的事实，您却说，“中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平”是铁一样的事实！您的“铁一样的事实”是如何得出来的？

解廌角

你说"近年来外汇储备快速增加主要是因为外贸顺差过大和人民币升值过快"，我告诉你的是“如果央行不买入外汇或少买入外汇，而是将外汇留给企业或居民，则外汇储备就不会增加或增加太快”，如果你反驳不了这句话，就不需要再搅和了。
“中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平是铁一样的事实！” 很好，发一个帖子不再是五毛了吧？谨表祝贺！如果你的工资增长很快，不至于要靠当舆论引导员来赚那点外快。
纳税起征点是3500元，全国竟然只有2400万人交税。说什么工资增长快，还算人话吗？

远望东方

解廌角 发表于 2014-11-14 07:31
我跟贴中说的“当发生国际收支顺差即外贸顺差和资本净流入时，只要央行用本币买入外汇，即形成外汇储备。 ...

那么我说的“中国早已不强制结汇。而且中国还鼓励企业和个人留存外汇。中国正加快人民币国际化的步伐，很多国家已开始用人民币来结算并将人民币作为储备货币”等等不就是回应了你所说的吗？你没有看到吗。近年来外汇储备快速增加主要是因为外贸顺差过大和人民币升值过快，持有外币等于等着贬值。从这一点看来是银行承受了由于人民币升值所带来的损失。

“中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平”是铁一样的事实！

解廌角

远望东方 发表于 2014-11-14 00:07
你才是胡搅和！中国早已不强制结汇。而且中国还鼓励企业和个人留存外汇。中国正加快人民币国际化的步伐， ...

我跟贴中说的“当发生国际收支顺差即外贸顺差和资本净流入时，只要央行用本币买入外汇，即形成外汇储备。但如果央行不买入外汇或少买入外汇，而是将外汇留给企业或居民，则外汇储备就不会增加或增加太快”，你是没看呢，还是看不懂呢？按你所说，何来巨额外汇储备？
“中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平”，这样的话，你还是回新华网人民网去说，才不至于挨骂。在这里说这种话，【决战】先生就能骂死你

远望东方

解廌角 发表于 2014-11-13 15:42
还真能搅和。首先，在德国和日本，美元可以自由兑换，央行不会强制把你的外汇收走而印发本币给你，所以， ...

你才是胡搅和！中国早已不强制结汇。而且中国还鼓励企业和个人留存外汇。中国正加快人民币国际化的步伐，很多国家已开始用人民币来结算并将人民币作为储备货币。

事实上，中国这十多年来通货膨胀都处在非常低的水平，而工资增长却处于比较高的水平。

任何时情都有个发展过程，人民币已过万重关，你还停留在第一关！

解廌角

远望东方 发表于 2014-11-13 11:20
德国和日本的外贸几十年来都是巨额顺差，是不是说明德日民众被压榨掠夺的程度很严重？中国上世纪八十年代 ...

还真能搅和。首先，在德国和日本，美元可以自由兑换，央行不会强制把你的外汇收走而印发本币给你，所以，外汇再多，不会导致通货膨胀，这点很难理解吗？
其次，当发生国际收支顺差即外贸顺差和资本净流入时，只要央行用本币买入外汇，即形成外汇储备。但如果央行不买入外汇或少买入外汇，而是将外汇留给企业或居民，则外汇储备就不会增加或增加太快。如德国的外贸顺差曾多年是世界第一，2005—2008年外贸顺差累计达9269亿美元，但这四年中德国的外汇储备不仅没有增加，还减少了74亿美元，只有386亿美元。这点也很难理解吗？
货物出口到了国外，对应的货币被央行留下来，换发的是人民币，这部分人民币没有对应的货物却又在国内市场而不是国外市场流通，直接造成通货膨胀、民众手中的货币贬值，换句话说，就是赤裸裸地从民众手里抢钱，这点逻辑关系你真的理解不了吗？

老汉

你问老汉属于全国人民的钱如果我“当国家主席，总理，你是分还是不分？” 那么首先要弄清楚外汇属不属于人民的，“占豪”认为外汇不属于全国人民的，你认为，从理论上说银行的钱都是全国人民的，当然也包括外汇。问题就在这里，钱如果不属于人民的，当官的想怎么花就怎么花和人民无关，这就是占豪的观点。远望东方的观点，从理论上说银行的钱都是全国人民的，当然包括外汇，那么这个钱就不能随便花了，起码要和人民商量一下怎么花，由人民代表征求人民意见，再在人代会上进行讨论，所以钱分还是不分不是我“国家主席、总理”说了算的，因为这个钱不是我私家的，是公家的。如果你也认为钱在理论上属于人民，实际上不属于人民，那就是占豪的观点了，钱怎么花人民管不着！可是占豪的观点是谬论，货币和财富是对应的，有多少货币就应有多少财富，财富是人劳动创造的，没有对应财富的货币，老百姓手里拿的就是废纸，泡沫，通货膨胀，所以国家只能靠人民劳动创造的财富来养活，靠印钞票是养活不了全国人民的，道理就这么简单。

远望东方

解廌角 发表于 2014-11-13 08:08
“货币就是一种货物的流通工具”，这了不起的高深知识被你讲得大家都懂了。可是当你货物卖到了国外，货币 ...

德国和日本的外贸几十年来都是巨额顺差，是不是说明德日民众被压榨掠夺的程度很严重？中国上世纪八十年代前外贸基本上是逆差，大量的农产品，国内供应不足却以低廉的价格出口，是不是就说明中国国民被压榨掠夺的程度很低？

“可是当你货物卖到了国外，货币印发在国内的时候，不是对本国民众赤裸裸的掠夺吗”？实在看不懂你这是什么逻辑！

长沙666

远望东方 发表于 2014-11-13 07:21
货币就是一种货物的流通工具。国家发行货币是国家运行，企业运作，人民生活的需要。银行管理货币的流通，进 ...其实，从帐面上来看，购买美债仍然是最保险，升值最多的管理方法，，，，

将近4万亿的美元用来购买美国的优质资产是不是比买美国的国债更保险，升值更多的管理方法？是改开不敢买，还是主子不准买？既然如此，货币还仅仅是“一种货物的流通工具”？？？！！您连这点农妇都知道常识都不懂，还来忽悠！