怕民主就是怕人民——评王希哲《二谈香港“占中”运动》

解廌角

laobing 发表于 2014-10-7 01:01
其实我也想过全国人民公投，大民主，除了谁当官之外，还有各种政策，比如对台湾、香港、澳门、新疆、西藏政 ...

问：苏格兰独立公投时卡梅伦为什么不号召英格兰民众一起公投呢？
答：卡梅伦太笨了，没想到这个办法。

解廌角

laobing 发表于 2014-10-7 22:09
没着，多少年的养成习惯，不会向英国看齐，也不会向类似的加拿大看齐。您的意思，台湾公投台湾，香港公投 ...

所谓公投，只能是欲独立地区的民众公投。你竟然说要宗主国的民众一起公投。
公投的权利是宗主国赋予的。如果宗主国不同意，公投是没有效力的，宗主国可以采取军事行动，这时候欲独立的地区就需要打一场“独立战争”。
宗主国是否授权欲独立地区公投，是由统治集团决定的。一个连普选都不实行的国家，是绝不可能把是否允许某地区独立公投的问题通过公投去决定的。

解廌角

laobing 发表于 2014-10-7 22:15
我讲的是一人一票，全国人民投全中国的事，所谓大民主，应不应该，不是说谁让不让这么干。＂不能＂，我从 ...

对，你们两人（包括我）在这个问题上是一致的。
认为自己优越于别人、可以代表别人的人，肯定反对一人一票。
认为自己比别人低等、应该由别人代表自己的人，也会反对一人一票。
认为自己既不比别人高贵，也不比别人低下，承认自己的权利，也承认别人的权利，则没有理由反对一人一票。
可以说，根据对一人一票的态度，基本上也是可以划分阶级的。目前在中国，赞成一人一票的，基本上属于“小资”，坚决反对一人一票的，基本上是权贵大资，至于无产阶级和农民，目前更关心一日三餐而不是什么一人一票。

解廌角

laobing 发表于 2014-10-8 10:26
香港公投的话题不是我提出来的，我在别的帖子里看到别人提出的，提出的人的意思也应该不是指独立。你可以 ...

是的，独立公投只是公投的一种。没问题。
即使是独立公投，也不需要大陆民众参加，其他公投就更谈不上由大陆民众参加了。
宗主国是一个模糊概念。说得准确点，指的是认为自己对有关地区或领土享有主权的中央政权。目前的台湾也罢，西藏也罢，香港也罢，如果不经北京的中央政权同意而宣布独立，就很可能要承担战争的后果，这也是没有人敢宣布独立的根本原因。
我只是纠正你说的“中国的事每个中国人都有份，都来投”。实际上，是否允许香港台湾公投，是中央政府的事（不会允许全国民众来公投决定），而一旦中央政府允许香港台湾公投，那就只是香港台湾民众的事而非全国民众的事了。

解廌角

laobing 发表于 2014-10-8 10:31
再，按你的定义（我的定义不一样），新疆西藏有人要独立，能不能算欲独立地区？如是，中华人民共和国是不 ...

你当然可以说“竟然”，只是不知道你想把“竟然”二字用在何处。
“欲独立地区”含义很清楚，不但可以是新疆西藏，还可以是上海天津。在中央政权不同意的情况下，谁宣布独立就难免会被中央政权派兵“平叛”。
在台湾香港独立问题上，相信你我的观点基本是一致的，即使不一致，也不存在“往心里去”的问题。即使你是“台独”“港独”分子，也不影响咱们讨论问题。我有好几个朋友是台独主义者，我对他们的回答是：不怕北京政府采取军事行动，就可以宣布台湾独立啊！