秋火回应李民骐的言论

寻找真理

1、李民骐承认薄西来是搞改良，却谎称“绝大多数资产阶级不能容忍”。
但明显的事实是，很多资产阶级高度赞赏薄西来的改良，而薄西来及其重庆市委领导层本身就是大官僚大资产阶级的一部分。唱红打黑只是重庆模式改良活动中的一部分，其中让退休老人到公园里唱红歌不触动任何资产阶级利益、反而有利于发泄退休工人的不满有利于建设和谐稳定的资本主义社会秩序。重庆模式中更实质性的改革——民生层面的各项改良及其他特色改革（如干部作风改良、廉租房、控制房价、户改、地票交易等），却得到了国内外广大资产阶级的衷心赞许和热情观望。

薄西来的改良之所以没能持续下去，不是因为“（所有）资产阶级不能容忍”，而只是一部分反对改良的资产阶级与另一部分支持改良的资产阶级的斗争——即资产阶级内斗的结果，而且相当大程度仍是权力斗争。另外，按照共铲裆的传统，打压反对派未必就是否定反对派搞的那一套，在铲除权力威胁之后，裆还可能沿用政敌的施政主张，例如洗礼上来以后的干部作风改良和继续户改。  （参见【资产阶级各路大神高度赞赏重庆模式】，我在大多数转载文章前都做了简评，有兴趣看看）

2、李民骐同样颠倒事实地谎称：政改、工会、集体谈判“实际上不触动资产阶级任何实际利益”。
但明显的事实是，中国资本主义的特点就是靠国家极权体制下的高密度高强度持续剥削压榨亿万劳工获得高速发展的，劳动力血汗的超低价格，源于对工人自我组织权和抗争权利（从罢工到游行）的剥夺、重重压制。

请问李民骐：中国有哪些工会是真正能维护工人利益、带领工人维权的？在目前极其尖锐的劳资对立格局下，有哪个工会能在“不触动资产阶级任何实际利益”的情况下，做到真正维护工人权益？

请问李民骐：彻底的政改——开放言论、新闻、出版、罢工、结社、游行、集会这些基本自由权利——使劳动者得以通过自我组织和独立自主的新闻出版工具更强有力地行动，竟还“实际上不触动资产阶级任何实际利益”吗？

请问李民骐：有哪一次集体谈判不是在靠工人集体行动压力和斗争决心下才取得推进的，有哪一次集体谈判是不用工人付出斗争代价才迫使资本家割肉的，又有哪一次真正的集体谈判实践是“不触动资产阶级任何实际利益”就能取得的？

3、官僚资产阶级分子薄西来的改良，不触动资本主义框架而且还更加促进了重庆地区资本主义的发展，在李民骐双重谎言的粉饰下，描画为“走向革命的改良”，然而广大劳动民众一直争取而河蟹资产阶级坚决反对的各项基本自由权利(包括罢工权、自主工会权利)、集体谈判权，却被李民骐说成是“不触动资产阶级任何实际利益”的“反民主”的。那么，对于革命工人运动这个大方向来说，进步工人和革命青年究竟是否应该争取工人的日常政治经济改良，而这些改良斗争又如何真正走向革命呢？

我一周前写的《从工人的改良斗争到工人革命》就是为了简要而系统地回答这个问题。概括来说：革命派支持工人的一切改良斗争，包括政治法律制度的改良（例如要求劳工三权和各项基本自由权利），支持改良斗争并不等于改良主义。革命派要把政治法律的斗争与改良主义区隔，联系为整个工人革命斗争的一部分，那就要始终从工人自身利益出发，把改良斗争的重心放在“增强工人力量和独立行动”上，向工人解释目前格局下的斗争不可能扭转资本压迫工人的形势。之所以还要斗争，还要干预政治法律改良，是为了发展阶级觉悟、力量和经验，积极准备将来的革命转变。

4、李民骐这些无视明显事实、颠倒黑白的言论，最清楚地暴露了他披着马列毛革命外衣、实际却早已站在中国统治阶级---官僚资产阶级立场上。他的这些言论，不过是他的立场遇到现实问题时的一次集中暴露。进一步看，李民骐供职的红色中国网及其老左派盟友，都属于官僚资产阶级羽翼下、披着马列毛左翼外衣的政治势力。

我根本不期待大官僚大资产阶级辩护士“狗嘴吐出象牙来”，不过我赞成曝光他的言论，把公开争论呈现出来，并且逼迫他在实际的工人运动阶级斗争利害问题上表态，让这类假冒伪劣革命派曝光。 （虽然我肯定不能为揭露这些统治阶级走狗的一切批判分析负责，但我支持这些努力，有时也能从中学习到一些东西，参见我编辑的《毛左网友Liberation揭批红中网&.老左派文集》）

5、李民骐说他反对跟在自由派后面“争取民主”，但他恐怕是反对一切“争取民主”，把一切“争取民主”都视为“跟在自由派后面争取民主”。更有趣的是，李民骐不打自招地说到了六4，很好！有兴趣的同志可以去研究研究李民骐是如何否定1989年的人民大众争取民主权利的斗争的，是如何把民众争取民主权利的斗争诬蔑为“跟在自由派后面争取民主”的（参见我两年前编辑的“李民骐文集”5楼，特别提醒：这个链接可能被屏蔽了，但用一般的在线代理就可以打开）。

的确，在统治着我们的官僚资产阶级眼中，如果没有他们左派的领导的话，就只看见自由派的兴风作浪，看不到也想不到无产阶级群众竟然也会有自己的独立阶级利益。对于真正的革命派来说，辩证地看待群众运动、辨识出其中无产阶级的独立利益，为之鼓与呼、促使它在政治上自觉化，本来是最基本的共产主义ABC。

棲霞客

yaofuhua 发表于 2013-10-26 09:55
我是小民一个，我既是个投机主义者，也是个机会主义者，谁带给我们利益，我们就拥护谁！薄熙来的改良带 ...

这些所谓托派最令人讨厌的地方就是, 无论什麼时候, 对什麼人做出什麼功蹟, 他都能从书上拿出更高的标準来谴责, 吹出更大的意识形态气泡, 但自己的小圈圈却没几个人跟随, 老是认為绝大多数人是错的, 只有他们是对的.
臭气勋天的书本左派!

猎户高手

我觉得如果大家都是站在平民百姓的角度，客观实际的看待、思考一些问题，应该容易形成共识；至于某些人真的需要认真观察，老祖宗有话：“是狐狸，尾巴就会露出来。”有点耐心。

龙翔五洲

把薄熙来当作革命对象，并攻击支持他的人和网站，不会是真正的革命者。他们并没有做得比薄熙来更对人民有利，相反还起着分裂革命队伍的作用。

yaofuhua

亦云 发表于 2013-10-26 12:13
凡懂得一点马克思主义的人一般都不否认社会上存在阶级斗争的事实，但是对于阶级斗争的表现形式，认识往往差 ...

恩 ，我 认同你 的 观点：“判断政治是非最基本的着眼点，是是否对无产阶级和广大人民群众有利，无产阶级和广大人民群众是否支持。把握这个原则，是坚持正确政治方向的不二法门。”，只有这样，才 能团结、召唤绝大多数人民，从而形成强大的 社会力量。

signal

yaofuhua 发表于 2013-10-26 09:55
我是小民一个，我既是个投机主义者，也是个机会主义者，谁带给我们利益，我们就拥护谁！薄熙来的改良带 ...

。。。现在看来，他还是急躁了些......如某些网友所说，如果薄熙来继续当重庆市委书记，他将来会发展成一个什么什么，我承认这是一种可能性。。。


从到2审结束所透出的信息看（非常有限），这种假设有些一厢情愿。斗争层面之高，范围之广大，肉搏之近身，必杀心之狠是以前没想到的。所以，薄熙来能够继续当重庆市委书记吗？即便没有“谷王事件”，薄熙来的前途真是不好说的啊。
我相信一个人成功需要具备2个条件：1，自身能干什么。2，外界条件容许你干什么。缺一不可。薄熙来省级书记的地位，决定他无法在同一级和更高一级的圈子里结盟更多的支持者，这是他最终被整肃的主要原因。他的能量已经很大了，换另外一个省级书记，一板子就下去了。

亦云

凡懂得一点马克思主义的人一般都不否认社会上存在阶级斗争的事实，但是对于阶级斗争的表现形式，认识往往差异很大，而这恰恰是一个很关键的问题。一些自认为很懂马列的同志，对于无产阶级政党内部的路线斗争，对于那些体现资产阶级利益的主张，他们往往会一针见血地指出，这是社会上的阶级斗争在党内的反映，并旗帜鲜明地加以反对。但是对于发生在统治阶级内部的矛盾，无论其与社会上的矛盾冲突有着怎样的交织，也不论这些矛盾冲突在社会上引起了何种反应，即便事实上已经发展为广大群众与统治阶级对立的一场群众性斗争，他们都一根筋地认定，那不过是统治阶级内部狗咬狗的争斗。在他们看来，社会上的阶级斗争只会反映到无产阶级的政党内部，而不会渗透到资产阶级的政党内部，资产阶级政党内部也不可能分化出无产阶级可以争取与联合的政治力量。所以，在他们看来，一切改良都不过是资产阶级用于欺骗无产阶级的把戏，所谓争取有利于无产阶级的社会改良，就是放弃无产阶级革命。对于这些同志，除了应当对于他们的革命热情表示敬意外，还必须明确地告诉他们，在现实的阶级斗争中，其表现形式是错综复杂的，阶级阵线往往犬牙交错，我们的思想方法决不能脱离实际。如果说要对复杂问题寻求一个比较容易掌握的方法，那么我同意这样的观点，即判断政治是非最基本的着眼点，是是否对无产阶级和广大人民群众有利，无产阶级和广大人民群众是否支持。把握这个原则，是坚持正确政治方向的不二法门。

yaofuhua

我是小民一个，我既是个投机主义者，也是个机会主义者，谁带给我们利益，我们就拥护谁！薄熙来的改良带给了我们切身利益，我们拥护他，如果他继续当重庆市委书记，将来某一天不再维护我们的切身利益，我们就反对他，甚至高喊打倒他:lol我们拥护薄熙来，是看到在社会现阶段，他在认真的考虑解决社会矛盾，带给人民利益，能够带给人民多大利益，“这与薄熙来的政治能力有关”，我们理解！通向远方的社会主义道路布满层层障碍，要清理这些障碍并非一蹴而就，他小心的干着，他知道不能用脑袋去撞:lol，仅有匹夫之勇是不行的......现在看来，他还是急躁了些......如某些网友所说，如果薄熙来继续当重庆市委书记，他将来会发展成一个什么什么，我承认这是一种可能性，但将来的可能性不能作为否定其当下相对进步的理由；薄熙来绝对不是一个完人，我支持拥护他，并不是支持他的缺点；我认同楼主的部分观点，我与楼主的最大区别在于：他认为薄熙来该用脑袋去撞，我认为他现在的做法绝大多数可圈可点，绝大多数人民拥护支持这就是依据；薄最终是头撞了南墙，楼主还如此苛责，特不道义，楼主这种置广大人民群众的情感于不顾，依此表现，我认为，楼主之于社会管理更多的是停留在理论层面，于社会实践应该缺乏切合实际的具体方法，更似王明左倾，焉能引领人民走向成功？

yaofuhua

水边 发表于 2013-10-25 08:37
刘杰同志说的好：
”从资本家那里争取小恩小惠就是革命，帮助资产阶级抹脖子就是官僚资产阶级立场，什么逻 ...

刘杰同志说的好：
重庆改良在社会财富再分配程度多大，这与薄熙来的政治能力有关。换句话说，重庆改良如果推广到全国，那无异于资产阶级抹脖子。正因为此，我才要支持重庆模式，让它发扬光大，在资产阶级抹脖子的时候助一把力。

反毛者乃畜生

有些空头革命家之所以能在国内安然存在，是因为他们明白触动了资产阶级的根本利益是要坐牢的，讨点残羹冷炙就成了他们自我吹嘘的成果。