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托派从来没有认为一国革命不可能 [复制链接]

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楼主
发表于 2013-8-29 16:51:53 |显示全部楼层 |倒序浏览
)自称“原原本本继承马克思、恩格斯和列宁的革命传统思想”,反斯大林、反毛泽东。
(2)鼓吹“不断革命”。
(3)强调“反官僚”,视斯、毛体制为需要进行“政治革命”的“官僚体制”。
(4)轻视农民,认为“农民不可靠”。
(5)推崇“工人运动”、强调“工人民主”。
(6)认为“一国革命不可能”······
不是一国革命不可能而是一国革命如果不是不断革命,那么是不可能成功的,历史证明了这一点,苏联和毛的中国都失败了,一国革命不可能的话为什么托洛茨基要和列宁要在俄罗斯发动十月革命呢,但是十月革命不可能停留在俄罗斯,必须通过共产国际不断革命下去,而斯大林终结了共产国际或者把共产国际当作俄罗斯一国的工具,毛泽东继承了斯大林的错误逻辑,把一切外部的东西当作中国的工具,和苏联斗争不休不惜和美帝联合。

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沙发
发表于 2013-8-29 17:08:39 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-8-29 17:16 编辑
问问 发表于 2013-8-29 17:04
毛尽管自己搞文革反官僚,但他自己是官僚总头子,这个反法,也是逗你玩。
托派希望建立一个类似一个家庭成 ...


你认为韩国边界大还是中国边界大
边界是相对的,
世界完全可以统一起来,这个过程也是历史发展的必然
托派认为一国建成社会主义社会是不可能的,马克思列宁都是这个观点
但是一国可以革命建立工人阶级政权或无产阶级专政,马克思列宁都是这个观点,否则马克思为什么支持巴黎公社呢,这不但是一国而且是一个城市,列宁为什么支持在俄罗斯进行十月革命呢?

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板凳
发表于 2013-8-29 17:19:06 |显示全部楼层
问问 发表于 2013-8-29 17:15
这个边界是信息系统的边界,不是机械的空间边界。
打通这个边界,和任何主义都没关系,依靠的是信息技术 ...

我讲得也不只是空间边界而更是社会边界
人人国国不同,所以要民主体制,如果完全相同,就不需要民主了

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地板
发表于 2013-8-29 17:59:06 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-8-29 18:05 编辑
问问 发表于 2013-8-29 17:51
从现实角度叫,列宁和托洛斯基更完蛋。
希特勒和斯大林都是现实主义者,没把主义看的那么重,对资本主义 ...


你的认识是错误的
马克思列宁托洛茨基只是没有成功,就如你在高中阶段,但是高考还没有进行,你能说你不能上大学吗或必定考不了大学吗?没有成功不等于失败。而马克思列宁托洛茨基的方法从反面(从斯大林的方法等)来说是正确的,只待大考,就在于这个方法被大多数人认识到并引用起来。
而斯大林已经参加高考,没有达到入大学的分数线,他已经失败了,当然你会说斯大林明年还可以考,关键是斯大林方法不变的话,明年考也是失败。
笑到最后才是真正的成功者。

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5#
发表于 2013-8-29 18:12:27 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-8-29 18:17 编辑
问问 发表于 2013-8-29 18:06
你的引述基本正确。
我说的现实不允许你赖在幼儿园不走。
而且,最关键的是,马克思的根儿就是科幻,根本 ...


马克思列宁托洛茨基绝对没有赖在幼儿园,而是在高中阶段努力学习着,在不断地进步着,就待大考
策略的胜利不过是一时的,最终是要失败的,笑是笑了却不是最后的笑,斯大林毛泽东就是这样的,笑过了,现在只能哭了
就比如你高一的时候期末考试通过偷看这个策略考得很好,你高兴得不得了,到了高考,监控更为严格,结果失败了,你这个高兴有什么用呢
而马克思列宁托洛茨基追求的是战略的胜利,要笑到最后


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6#
发表于 2013-8-29 18:20:34 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-8-29 18:22 编辑

和斯大林毛泽东一样一时胜利的还有社会民主主义者(这些都是从社会主义社会的成功角度而言的)
当然从他们的本质来说,社会主义社会的失败正是他们的目的,他们是成功,你说社会民主主义不就是要维护资本主义不死吗,斯大林也是这样的,张宏良,红色中国网(李民琪)不就是要维护中国特色社会主义不死吗?你还没有看清楚,不过其要的方式是薄熙来而不是温家宝,如此而已,

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7#
发表于 2013-8-29 18:23:45 |显示全部楼层
问问 发表于 2013-8-29 18:22
这是你的信仰,可以说我信上帝也是同样效果。
这是需要的,人是要有纯净的理想做信仰的。
科学自身都不够 ...

不是不好理解,而是你的理解本身就是错误的,或者你不懂我的理解而不是我不懂你的理解

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8#
发表于 2013-8-29 18:25:02 |显示全部楼层
社会民主主义和新自由主义本质上是一样的,都是维护资本主义不死
李民琪和温家宝也是一样的,维护中国特色社会主义不死

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9#
发表于 2013-8-29 20:33:23 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-8-29 20:34 编辑
老汉 发表于 2013-8-29 18:52
马列托三句话不离反毛,不管毛是善是恶,至今中国还没有出现过像毛泽东那样的受全世界赞扬和受全世界咒诅的 ...


你讲得有点正确
客观上毛应该是毛左,有进步性的同时有些落后的东西,这是真实的毛泽东,而你老汉是神化毛泽东,而我呢过多地强调了毛的落后性(我有时比其他左派更感受到了这种落后性)
毛右是完全丢弃毛的进步性而继承了毛的落后性(这一点老汉是死也不承认的就是民族主义和官僚主义),比如薄熙来必、习近平等,在这里是李民琪(他身上伪装的毛左的东西多点)还有张宏良,这些人可能在老汉看来都不是继承于毛而是对毛的背叛,那么老汉,为什么他们自己认为是毛派甚至被认为是毛派代表,比如张宏良被认为是毛派大佬。
毛左是有一定进步性的,但是也有落后的东西的那些左派,老汉你其实是一个不肯承认毛的落后性的托派

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10#
发表于 2013-8-29 20:38:42 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-8-29 20:39 编辑

问问同学曾经就和我争论过,现在又出现了,问问同学其实用的一些词汇在他自己看来很高明,比如什么系统论信息论自组织理论,甚至在他看来是高深的数学物理学。他还夹杂些心理学。然后故弄玄虚
其实这些东西在马克思主义辩证唯物主义历史唯物主义哲学来看,也不算什么高论。
最近千年最伟大思想家是马克思,其次是爱因斯坦

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