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楼主: 渡痴禅师

平反“六四”是一个伪命题 [复制链接]

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发表于 2012-8-10 08:31:06 |显示全部楼层
下面是日本共产主义者同盟(火花)在网站公开的纲领的第5点,就鼓吹暴力革命对剥削阶级的反抗进行镇压的无产阶级专政,为什么在日本这样的网站没有被封而且其成员也没有因为如此主张的言论而获罪呢?

(5) この社会革命の不可欠の条件をなすものは、プロレタリアートの独裁である。すなわち、搾取・収奪者のあらゆる反抗の鎮圧を可能にし、旧社会の一切の残滓を一掃し、共産主義社会を創り出すために必要な政治権力をプロレタリアートが闘い取ることである。
プロレタリアートにその偉大な歴史的使命を果たす能力を獲得させることを自己の任務とする共産主義者同盟は、プロレタリアートを他のすべてのブルジョア政党に対立する独自の政党に組織し、プロレタリアートの階級闘争の一切の現われを指導し、プロレタリアートとブルジョアジーの利益とが和解しえないように対立していることをプロレタリアートのまえに暴露し、きたるべき社会革命の歴史的意義と必要な諸条件とをプロレタリアートに対して明らかにする。それとともに、共産主義者同盟は、その他の勤労被搾取大衆の全体に向かって、資本主義社会ではそれらの人々の地位は絶望的であり、資本の圧制から解放されるためにはプロレタリアートの社会革命が必要であることを明らかにする。プロレタリアートの党である共産主義者同盟は、プロレタリアートの立場に移ってくるかぎりで、勤労被搾取大衆のすべての層を、自分の隊列に呼び入れる

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发表于 2012-8-10 08:39:50 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2012-8-10 08:40 编辑

还有关于政权的,
就说打碎资产阶级国家机器和法体系,建立直接依赖于武装起来的无产阶级的革命政府
(附纲领中的话)

I. 権力機構に関する分野

    ブルジョア国家機構・法体系全体を打ち砕き、粉々にする。それにとってかえて、武装したプロレタリアートに直接依拠した革命政府をもってする。
    プロレタリアートに軍事訓練を行い、武装させ、プロレタリアートの軍隊=赤軍を組織する。赤軍がプロレタリア大衆から離れた特別の機関とならないよう、プロレタリア大衆の諸組織との間での緊密な結びつきを確保し、純然たる兵営訓練の期間をできるだけ短くする。
    赤軍は国際的共同軍事行動・援助をも任務とする。
    全ての革命政府機関員は、プロレタリア大衆によって選出され、かつ随時に解任しうる。革命政府機関員の賃金は、熟練労働者の水準を越えてはならない。プレタリア大衆が革命政府機関員を監督しうるような方策を実施する。
    全てのプロレタリア大衆が、集会・結社・出版の自由のような政治的諸権利と自由とを実際に行使しうるよう、そのための物質的保障をおこない、さらに国家統治の仕事に参加しうるような具体的方策を実施する。
    プロレタリア大衆が直接参加し、その監督の下で開かれる革命裁判所を設置し、裁判官はプロレタリア大衆の中から選出する。刑罰手段を教化手段へおきかえる。

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发表于 2012-8-10 08:42:45 |显示全部楼层
日本共产主义者同盟(火花)在日本也通过出版报纸等方式传播革命思想

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发表于 2012-8-10 09:14:01 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2012-8-10 08:23
马克思主义者当然主张暴力革命,但是暴力是广义的概念,比如国家机器存在着,即使没有开枪,依然是暴力存 ...

李民琪能帮你证明西方左派报纸可以公开鼓吹革命暴力么?很可笑么!

乌有之乡曾转发过真正威胁资产阶级统治的美国政治犯冗长名单;如今网站被封杀了,专职骗子就可以在此不停地招摇撞骗;左派在网络信息战中的资源劣势,就是无法指定盯着骗子不停从事揭露的专职人士。

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发表于 2012-8-10 09:18:31 |显示全部楼层

不知像这样的工国委的主张建立新的工人政党的组织在欧美的活动算不算威胁到当前资本主义制度的活动,至少他们可以公开地组织和宣传活动,至少他们没有因为言论而获罪。

New workers' party
Socialist Party councillor Dave Nellist speaking during the Youth Fight for Jobs Jarrow March 2011 launch demonstration in Jarrow, photo Paul Mattsson

Socialist Party councillor Dave Nellist speaking during the Youth Fight for Jobs Jarrow March 2011 launch demonstration in Jarrow, photo Paul Mattsson

    For a new mass workers' party drawing together workers, young people and activists from workplace, community, environmental and anti-war campaigns, to provide a fighting, political alternative to the pro-big business parties.
    Trade unions to disaffiliate from the Labour Party now and aid the building of a new workers' party! Support the Trade Unionist and Socialist Coalition (TUSC) as an important step towards this.

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发表于 2012-8-10 09:36:16 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2012-8-10 09:38 编辑
李宪源 发表于 2012-8-10 09:14
李民琪能帮你证明西方左派报纸可以公开鼓吹革命暴力么?很可笑么!

乌有之乡曾转发过真正威胁资产阶级统 ...


首先乌有之乡本身就不是一个真正马克思主义的网站(主要就其主要代表人物而言)
其次,政治犯和思想言论犯不是一个概念,政治犯有可能从事了违反资产阶级法律的活动(注意是活动而不是非表现性的行为比如言论或者想),另外是不是指当前的美国而不是历史,历史上美国确实有不光彩的同样的言论罪等,但是群众斗争后这种现象不说没有也是很少很少的。言论不获罪是言论自由的最基本要求,言论比如造谣中伤,这些是民事范畴而不是刑事范畴。民事范畴就是除非受害人(被中伤者)提起诉讼,否则不承担后果。而因为言论而被判刑就是言论罪,是现代国家不应该有的,也是工人阶级群众长期斗争废除的封建文字狱和法西斯做法。

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发表于 2012-8-10 11:52:49 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2012-8-10 09:36
首先乌有之乡本身就不是一个真正马克思主义的网站(主要就其主要代表人物而言)
其次,政治犯和思想言论 ...

乌有之乡是否真正马克思主义网站,跟美国现在有一长串“在押政治犯”名单存在因果关系么?

无耻而卑劣的诡辩!

如果真是一个作为资产阶级死敌的“马列托”人士,为何拼命要洗白美国资产阶级统治的黑暗残暴?务请回答。

如果回答不了这个有关基本信仰和阶级立场的关键问题,就没有任何资格跟我继续胡乱瞎掰,我也不会自我降低老搭理一个匿名网骗的无理纠缠。

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发表于 2012-8-10 12:47:35 |显示全部楼层
李宪源 发表于 2012-8-10 11:52
乌有之乡是否真正马克思主义网站,跟美国现在有一长串“在押政治犯”名单存在因果关系么?

无耻而卑劣的 ...

乌有之乡是一个民族主义的网站同时也是一个保皇派改良主义网站,很多东西经不起细究的。
我没有要洗白美国资产阶级统治的黑暗残暴,我不过是就事实而言,在资本主义国家来说,当前欧美发达国家的言论自由环境是最好的。毕竟不是德国法西斯时代。这是你不得不承认的。我和你谈论的是言论自由问题。

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发表于 2012-8-10 23:31:06 |显示全部楼层
本帖最后由 李宪源 于 2012-8-11 02:49 编辑

在押名单早在网络流传,乌有之乡不过转载而已。拼命否认这一名单存在不是“洗白”难道是“揭黑”?

无论中国还是美欧的资产阶级专政,所有的“言论自由”均以对其不构成实质性威胁为基本前提,而绝不容忍具有实质威胁的任何言论。你敢否认这一最基本的政治常识和不争事实么?

对骗子来说,对此常识要给出一个明确的承认,或否认,显然没法做到。迄今为止所有回复,都是离开我每一个重点追问乱扯一通。由此可见,主张给骗子以充分言论自由却并无丝毫“批倒”行动的“老汉”,到底是何用心呢?也请回答。

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