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平反“六四”是一个伪命题 [复制链接]

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楼主
发表于 2012-8-6 13:01:25 |只看该作者 |正序浏览
平反“六四”是一个伪命题


  这个题目似乎有人写过,不过不妨碍我这里再写一次。所谓“伪”,指不真实,所以“伪问题”就是指不真实的问题,导致伪问题产生的原因很多,不过大体上可以分为两类,一类是虚构前提,二是违背逻辑。比如“男人的怀孕周期是否比女人更长?”,男人不会怀孕,所以这是一个虚构前提的伪问题;再比如著名脑残青年领袖韩寒公知曾说过一句“独裁者没有内政”,“独裁”本来就是一种施行“内政”方式,所以这是一个逻辑上不成立的伪问题。当然,脑残如果讲逻辑,那也就不是脑残了。那么,为什么“平反六四”是一个伪问题呢?

  首先要将这问题的补充完整:我们需要明白到底平什么“反”?是“谁”向“谁”要求平反?搞清楚主客体,搞清楚基本事实和内容,这样有利于我们理清我们的思路。关于“六四”,我记得当局的定性是“反党反社会主义的政治风波”,如果某些人要求“平反”,那么意味着当局的这个结论是错误的,也就是说当年六四运动的主要诉求不是反党反社会主义,是当局冤枉了他们那一批人,他们是支持党的领导,坚持社会主义制度的,如果他们真是这样,那么要求“平反”是有道理的。但问题是:六四运动的领导层敢公开声明他们“拥护共产党领导,坚持社会主义制度”吗?如果他们不能否认他们“反党反社会主义”的行动目的,那么也就无“反”可“平”了。

  第二点,现在到底是“谁”需要平反?当年参加运动的人绝大多数都成为了“不明真相的群众”,他们该吃吃该喝喝,继续生活继续工作,对于他们来说同样无反可平;而对于六四的领导层,上面已经说了,他们正是“求仁得仁”得偿所愿,现在要求“平反”实际上是对当年他们自己的理想和行为的背叛,他们不能一边扮演“斗士”,一边寻求“平反”,一个“斗士”要求对手给自己“平反”,这首先就承认了对手的权威性,斗士们原本争夺的就是这权威性,现在主动送给对手,这真是滑天下之大稽,“斗士”们也不害臊;真正需要“平反”的是当年那些带着“反腐败反官倒”的良好愿望,被“斗士们”领上“反党反社会主义”道路的枉死者们,他们才是值得同情的人,他们的血换来了斗士们的绿卡,他们当年的理想被歪曲被践踏,而如今他们的死还在被当年那些忽悠他们的人继续消费,如此结局岂不可怜?但这批人应该向谁平反呢?或者说他们的损失该向谁索赔呢?最合理的对象其实是斗士们,如果斗士们当年获取了整个国家的权威性,他们当然有责任也有义务给这些人平反,但问题是他们失败了,而且现在还将“平反的权力”拱手送给了当年的对手,“枉死者们”拿着“斗士们”开出的支票,去向“斗士”的对手寻求兑现,这当然很傻很天真,所以六四受害者向当局寻求平反是不合逻辑的,他们应该向斗士及斗士背后的势力寻求平反,谁家的支票谁家去支付,这才合理。

  当然,社会问题永远都不只是逻辑问题。“平反六四”作为一个政治手段,则是一种很好的颠覆工具,让对手自己否定自己,从具体的人和事入手,然后达到整体否定的目的。如果对方阵营中有自己的木马,这种办法实施起来效率更高。关于89年那场风波,我的态度就是肯定“反腐败反官倒”的群众运动,但后期运动领导层转换政治诉求之后,群众就被裹挟,变成了某些势力运动群众了,这是应该否定的。

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发表于 2012-8-10 23:31:06 |只看该作者
本帖最后由 李宪源 于 2012-8-11 02:49 编辑

在押名单早在网络流传,乌有之乡不过转载而已。拼命否认这一名单存在不是“洗白”难道是“揭黑”?

无论中国还是美欧的资产阶级专政,所有的“言论自由”均以对其不构成实质性威胁为基本前提,而绝不容忍具有实质威胁的任何言论。你敢否认这一最基本的政治常识和不争事实么?

对骗子来说,对此常识要给出一个明确的承认,或否认,显然没法做到。迄今为止所有回复,都是离开我每一个重点追问乱扯一通。由此可见,主张给骗子以充分言论自由却并无丝毫“批倒”行动的“老汉”,到底是何用心呢?也请回答。

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38#
发表于 2012-8-10 12:47:35 |只看该作者
李宪源 发表于 2012-8-10 11:52
乌有之乡是否真正马克思主义网站,跟美国现在有一长串“在押政治犯”名单存在因果关系么?

无耻而卑劣的 ...

乌有之乡是一个民族主义的网站同时也是一个保皇派改良主义网站,很多东西经不起细究的。
我没有要洗白美国资产阶级统治的黑暗残暴,我不过是就事实而言,在资本主义国家来说,当前欧美发达国家的言论自由环境是最好的。毕竟不是德国法西斯时代。这是你不得不承认的。我和你谈论的是言论自由问题。

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37#
发表于 2012-8-10 11:52:49 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2012-8-10 09:36
首先乌有之乡本身就不是一个真正马克思主义的网站(主要就其主要代表人物而言)
其次,政治犯和思想言论 ...

乌有之乡是否真正马克思主义网站,跟美国现在有一长串“在押政治犯”名单存在因果关系么?

无耻而卑劣的诡辩!

如果真是一个作为资产阶级死敌的“马列托”人士,为何拼命要洗白美国资产阶级统治的黑暗残暴?务请回答。

如果回答不了这个有关基本信仰和阶级立场的关键问题,就没有任何资格跟我继续胡乱瞎掰,我也不会自我降低老搭理一个匿名网骗的无理纠缠。

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36#
发表于 2012-8-10 09:36:16 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2012-8-10 09:38 编辑
李宪源 发表于 2012-8-10 09:14
李民琪能帮你证明西方左派报纸可以公开鼓吹革命暴力么?很可笑么!

乌有之乡曾转发过真正威胁资产阶级统 ...


首先乌有之乡本身就不是一个真正马克思主义的网站(主要就其主要代表人物而言)
其次,政治犯和思想言论犯不是一个概念,政治犯有可能从事了违反资产阶级法律的活动(注意是活动而不是非表现性的行为比如言论或者想),另外是不是指当前的美国而不是历史,历史上美国确实有不光彩的同样的言论罪等,但是群众斗争后这种现象不说没有也是很少很少的。言论不获罪是言论自由的最基本要求,言论比如造谣中伤,这些是民事范畴而不是刑事范畴。民事范畴就是除非受害人(被中伤者)提起诉讼,否则不承担后果。而因为言论而被判刑就是言论罪,是现代国家不应该有的,也是工人阶级群众长期斗争废除的封建文字狱和法西斯做法。

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35#
发表于 2012-8-10 09:18:31 |只看该作者

不知像这样的工国委的主张建立新的工人政党的组织在欧美的活动算不算威胁到当前资本主义制度的活动,至少他们可以公开地组织和宣传活动,至少他们没有因为言论而获罪。

New workers' party
Socialist Party councillor Dave Nellist speaking during the Youth Fight for Jobs Jarrow March 2011 launch demonstration in Jarrow, photo Paul Mattsson

Socialist Party councillor Dave Nellist speaking during the Youth Fight for Jobs Jarrow March 2011 launch demonstration in Jarrow, photo Paul Mattsson

    For a new mass workers' party drawing together workers, young people and activists from workplace, community, environmental and anti-war campaigns, to provide a fighting, political alternative to the pro-big business parties.
    Trade unions to disaffiliate from the Labour Party now and aid the building of a new workers' party! Support the Trade Unionist and Socialist Coalition (TUSC) as an important step towards this.

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34#
发表于 2012-8-10 09:14:01 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2012-8-10 08:23
马克思主义者当然主张暴力革命,但是暴力是广义的概念,比如国家机器存在着,即使没有开枪,依然是暴力存 ...

李民琪能帮你证明西方左派报纸可以公开鼓吹革命暴力么?很可笑么!

乌有之乡曾转发过真正威胁资产阶级统治的美国政治犯冗长名单;如今网站被封杀了,专职骗子就可以在此不停地招摇撞骗;左派在网络信息战中的资源劣势,就是无法指定盯着骗子不停从事揭露的专职人士。

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33#
发表于 2012-8-10 08:42:45 |只看该作者
日本共产主义者同盟(火花)在日本也通过出版报纸等方式传播革命思想

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32#
发表于 2012-8-10 08:39:50 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2012-8-10 08:40 编辑

还有关于政权的,
就说打碎资产阶级国家机器和法体系,建立直接依赖于武装起来的无产阶级的革命政府
(附纲领中的话)

I. 権力機構に関する分野

    ブルジョア国家機構・法体系全体を打ち砕き、粉々にする。それにとってかえて、武装したプロレタリアートに直接依拠した革命政府をもってする。
    プロレタリアートに軍事訓練を行い、武装させ、プロレタリアートの軍隊=赤軍を組織する。赤軍がプロレタリア大衆から離れた特別の機関とならないよう、プロレタリア大衆の諸組織との間での緊密な結びつきを確保し、純然たる兵営訓練の期間をできるだけ短くする。
    赤軍は国際的共同軍事行動・援助をも任務とする。
    全ての革命政府機関員は、プロレタリア大衆によって選出され、かつ随時に解任しうる。革命政府機関員の賃金は、熟練労働者の水準を越えてはならない。プレタリア大衆が革命政府機関員を監督しうるような方策を実施する。
    全てのプロレタリア大衆が、集会・結社・出版の自由のような政治的諸権利と自由とを実際に行使しうるよう、そのための物質的保障をおこない、さらに国家統治の仕事に参加しうるような具体的方策を実施する。
    プロレタリア大衆が直接参加し、その監督の下で開かれる革命裁判所を設置し、裁判官はプロレタリア大衆の中から選出する。刑罰手段を教化手段へおきかえる。

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31#
发表于 2012-8-10 08:31:06 |只看该作者
下面是日本共产主义者同盟(火花)在网站公开的纲领的第5点,就鼓吹暴力革命对剥削阶级的反抗进行镇压的无产阶级专政,为什么在日本这样的网站没有被封而且其成员也没有因为如此主张的言论而获罪呢?

(5) この社会革命の不可欠の条件をなすものは、プロレタリアートの独裁である。すなわち、搾取・収奪者のあらゆる反抗の鎮圧を可能にし、旧社会の一切の残滓を一掃し、共産主義社会を創り出すために必要な政治権力をプロレタリアートが闘い取ることである。
プロレタリアートにその偉大な歴史的使命を果たす能力を獲得させることを自己の任務とする共産主義者同盟は、プロレタリアートを他のすべてのブルジョア政党に対立する独自の政党に組織し、プロレタリアートの階級闘争の一切の現われを指導し、プロレタリアートとブルジョアジーの利益とが和解しえないように対立していることをプロレタリアートのまえに暴露し、きたるべき社会革命の歴史的意義と必要な諸条件とをプロレタリアートに対して明らかにする。それとともに、共産主義者同盟は、その他の勤労被搾取大衆の全体に向かって、資本主義社会ではそれらの人々の地位は絶望的であり、資本の圧制から解放されるためにはプロレタリアートの社会革命が必要であることを明らかにする。プロレタリアートの党である共産主義者同盟は、プロレタリアートの立場に移ってくるかぎりで、勤労被搾取大衆のすべての層を、自分の隊列に呼び入れる

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