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楼主: 龙翔五洲
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张宏良最新微博透露重要信息 [复制链接]

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楼主
发表于 2013-5-15 11:57:29 |显示全部楼层
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-5-15 12:56 编辑

本主题,“马列托主义者”是清醒的,"现在的伪共不过名字叫共产党,张宏良认为只要名字是共产党就是共产党虽然这个共产党强奸了毛的公有制计划经济,是老国民党的马甲,甚至不如现代化的台湾国民党。“我认同!但我赞成”远航一号“的意见,“马列托主义者”还是少用侮辱性语言为好。或许张宏良并不是不明白,而更多的是寄希望于习的改变,但习孤掌难鸣,因此人民的支持(习个人,而非组织)是重要的,即使支持共产党(真共、党章、党纲),斗争需要这样的策略也说不一定,因真伪纠缠在一起,那真的还有,也许占少数或者极少数!别人一试又何尝不可。

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沙发
发表于 2013-5-15 21:34:55 |显示全部楼层
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-5-15 22:02 编辑
马列托主义者 发表于 2013-5-15 16:31
没有这种策略,就如日帝侵华,哪有以支持天皇为策略的

依你的逻辑:伪共为什么还反党呢?不是自己反自己么?他们还折腾啥?问题在哪:他们虽然做了,但知道还不合法,中国共产党党章、党纲、中华人民共和国宪法就摆在那里,他们最终目的就是要推翻、改写中国共产党党章、党纲、中华人民共和国宪法,以使他们自己行为合法!我们支持中国共产党,本质上是支持和维护中国共产党党章、党纲、中华人民共和国宪法,并以此与伪共作斗争,最终让伪共分子所做永不合法、让他们永不安寝;而不是支持伪共的那部分人!打比方说,我们支持和维护的是那把伞,要打击的是躲在伞下企图破坏伞的人!你也应该冷静点思考,方法与策略!当然我并不是说张的所有都行之有效,也并非100%认同,但我不以你的恶意去揣度他,因为他毕竟在为自己选择的目标奔走、奋斗着!所以,虽然大家观点有歧义(这很正常),但我们的语气还是友善些好,我以为。突然想起鲁迅的一句话:我还能评价车夫么。对于张,如果有歧义,善意的提出探讨是可以的,至少在目前,他产生的作用及影响是红色中国网里的任何个人都无法达到的,他最终对时局产生些许的影响也未可而知,习的头脑中至少知道有张宏良这样一个人......你要打倒共产党(推翻党章、党纲),伪共分子绝对是求之不得的,正中他们下怀......但习绝对是要维护的,因为他是党首,所以要从上层起作用,那只有寄希望于习的转变......如果寄托于民众,有待时间积累矛盾爆发,但最终是习下台?习下台了就没有风险?谁又上台?伪共分子趁机修宪修党章呢?  或许你想修改掉那官僚主义的东西(我也想,我认同普世价值,民主宪政、公用制主体地位),但如果最终修改了公用制,而保留了官僚主义的东西怎么办呢?

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板凳
发表于 2013-5-16 21:40:10 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2013-5-16 09:26
1.合法不合法不重要,因为道-理-法,法是很低的层次,合法了不合理,依然反动,迟早要被革命推翻的
2它去 ...

呵呵,就依你的说法:“法是很低的层次”,你要脱离这个低层一步跨到空中楼阁去?“迟早要被革命推翻”——我们(包括你)说的都没有意义了,好好休息静静等待吧!:P
“它去掉共产党的帽子”这个它指的主体是什么?
既然有“伪共”之说,也就有“真共”了,“真共”指的什么,你反对“真共”吗?你想推翻“伪共”由谁代替?
关于“3、4“点,逻辑上的这种错误叫做“井中投毒”。张更多的是希望习个人和少数”真共“产生作用,而不是高层,高层伪共那么多。张维护一党领导是一把双刃剑,他想强调习的权威以对抗众多伪共分子,同时长期来看又扼杀了民主与宪政,但这或许并不是他的最终目的,只是当下的权宜之计而已......

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地板
发表于 2013-5-17 16:00:44 |显示全部楼层
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-5-17 16:17 编辑
马列托主义者 发表于 2013-5-17 09:14
1.我的意思是没有必要担心什么“合法性”
2.没有什么真共,只有伪共,中国共产党现在只有一个,如果其中 ...

既然"没有什么真共",为什么还要"退出或重建共产党"呢  至少你的话里包含了“真共存在过”的意思;  他们不重建,力图改变之,这是他们选择的的自由,或者说,他们认为还没有到达到要选择你指点的道路,抑或是他们觉得应该先尝试力图改变......对于张,我不存在意淫什么,我虽非100%认同,但也并不觉得他的行为就一无是处,比如他极力维护的“公用制”、“共同富裕”、“人民当家作主”等。关于“宪政民主”、“普世价值”他也许不认同,但我认同:P其实中国共产党成立之初,就是以“普世价值”、“民主宪政”来感召人民的!!!《中国共产党第三次全国代表大会通过的党纲》“4.实行无限制的普遍选举”“5.保障人民集会、结社、言论、出版之自由权”“7、平民须有建议权、罢官权、中央、地方重要的国家职员须民选”这些内容本身就是“普世价值”“民主宪政”的体现!

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5#
发表于 2013-5-17 21:29:14 |显示全部楼层
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-5-17 22:24 编辑
马列托主义者 发表于 2013-5-17 16:40
“公用制”、“共同富裕”、“人民当家作主”这个是幌子,维护一党独裁才是真意
就如“宪政民主”、“普 ...

   "XXX"这个是幌子,维护"XXX"才是真意!!!  仅从学术角度来说,多么粗暴!  这个句式也可以加在你身上,你自己去填,呵呵!为什么“宪政民主”、“普世价值”对茅于轼来说是幌子?他就是坚持“宪政民主”、“普世价值”“私有制”,用得着“幌”么,茅于轼对他自己的观点躲躲藏藏过吗?同理,为什么张为“公有制”、“共同富裕”、“人民当家作主”鼓与呼就是幌子呢?难道你表达自己的观点总要以什么为幌子,总要扭扭捏捏的么?
    如果是真共就不是所谓的,如果是所谓的,那就是“伪共”
    你探讨社会问题是幌子,总要把别人说得一无是处才是真意!

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6#
发表于 2013-5-18 20:14:27 |显示全部楼层
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-5-18 20:17 编辑

你的逻辑我再把你疏理有一遍: 凡你主张的,只要没有达到,你就是忽悠人的!  而一切还在被人主张的,都是还没有实现的,你都可以说别人在忽悠     赵本山小品在中,范伟的台词:你忽悠,你接着忽悠!每个人都可如是说......:lol

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7#
发表于 2013-5-18 20:23:25 |显示全部楼层
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-5-18 20:25 编辑
马列托主义者 发表于 2013-5-18 01:23
茅于轼最近说“好人的专制比民主好”,另外茅于轼追求的自由不过是经济自由,就是私有化市场化,其他都是次 ...

”中央国有企业不是公有制,是国家资本主义“,如果是集体企业,那就是”集体资本主义“

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8#
发表于 2013-5-19 00:02:59 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2013-5-18 22:43
你的脑子同样有问题
我是你说的这个逻辑吗?
这里的毛派经常说挂羊头卖狗肉,你不懂吗

不,挂羊头卖狗肉是一个较浅层次的说法,我并没有说这这种描述对伪共分子不正确,我是说你对人描述,在深层次的逻辑上有点偏过,只是你自己都没有发现而已,比如你说伪共分子挂羊头卖狗肉,我认同,你说茅于轼挂羊头卖狗肉,以xxx为幌子,我就不认同,他就是挂狗头卖狗肉!另外不是所有人的主张,都能够实现,因为实现某一主张并不是仅由主张的人单方面决定的,因此,在没有实现主张的情况下,有的人是忽悠、有的人不是忽悠,有时(有些事)是忽悠,也有时(有些事)不是忽悠......没有哪个100%正确,也没有哪个一无是处,包括毛泽东、邓小平,同样也包括茅于轼......

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9#
发表于 2013-5-19 00:16:07 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2013-5-18 22:43
你的脑子同样有问题
我是你说的这个逻辑吗?
这里的毛派经常说挂羊头卖狗肉,你不懂吗

说说茅于轼,我不认同他的很多观点,站在我的立场我要批判他的一些观点,以让更多的人反对他的某些立场;但我却认同他具有表达自己观点、立场的权利,也佩服他宣扬自己观点、立场的勇气和精神!在种勇气和精神值得我们学习。

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