再聊马克思的问题，那些拖后腿的演员有多婀娜

红色工人

2024-02-24，星期六

有人号召大家学习马克思。那你知不知道，马克思无论经济上还是生产关系上，都处在资产阶级的水平和剥削者的阵营，且毕生都在资产阶级的生活环境中，他连工人阶级都不是，何谈工人阶级的先进份子？既然不是工人阶级的先进份子，又何谈代表工人阶级？但不可否认，他是欧洲资产阶级群体中倡导共产主义的先进分子，他的前辈有欧文，傅立叶等人，且他比前辈们更接近科学。

列宁和毛泽东，都可以像马克思一样，躲在小富人的温暖窝里，著书立说，成就一代理论大牛的影响力。然后就没有苏联和新中国了。

目前已知来说，每个人都只有一生百年时光。相对已经过数十亿年的地球，每个人都不过是沧海一粟的存在。但是，每个人对沧海的影响，差异可能很大。影响有明面被夸大，被修饰后膨胀的影响，也有深层次不显著的影响。

曹雪芹一生不过半部红楼，而今文商鼎盛时节，写手们拉拉扯扯，成千百万言。书写工作，空前便利。因此，幻想成为马克思第二，第三的人口，开始常见。廉价的文字，投喂认知适配的人口，毫无疑问是个大实话的生意，人傻钱多速来。

当我们理解了满篇文字背后的意思，就会恍然，原来道理如此简单。事实上，关于工人阶级的问题，工人群众身在其中事关其利，是工人劳碌和拼搏一生的，立身之本。所以，让成熟的集体劳动者去读马克思著作，是极其不适宜，和无知的号召。马克思著作是面向封建权贵和资产权贵，阐述他们剥削活动本质的论述。而非工人阶级前进的指引，更非工人阶级如何创造未来的技术。期待工人通过马克思著作去了解和认知自己工人阶级的身份，这只能在小农初入工人的阶段，有可能有用。而当前的历史时期，马克思著作除了还能在精贵价值观上，提供可能有益的影响，剩下就只能是产生负面作用。所以，我们不号召工人学习马克思著作，却不反对精贵及其预备队，学习马克思著作。换而言之，马克思著作的现实意义，是策反资产阶级，而非教育工人阶级。

所以有个现象显著，在资本制度的统治时期，号召别人学习马克思的人，往往都是资本制度的既得利益者，甚至达到精贵层次的既得利益者。当然未成年也发出这样的号召，大家可以直接忽略。未成年人不具备担当社会责任的条件，既不能决定自己的人生方向，也不能担负对他人的社会责任，他们的号召纯粹是兴趣爱好的表演，和现实责任毫无关联。

同时必须认识到，在统治阶级能够照旧统治下去的历史阶段，指望资产阶级成员背叛阶级，转而为无产阶级的事业贡献人生，那无疑是与虎谋皮，相当的惊险。即使马克思，也没有放弃他资产阶级的生活，选择过上工人阶级的生活。更何况那些在努力扮演马克思的人们呢。

从广义上讲，马克思并不是一个人，而是一类人。我们通常称他们为“理论正确派”。所以，不难理解，他们号召工人群众读马克思著作，背后的价值逻辑。正是树立理论权威，并把权威抓在自己手上，从而实现他们驾凌工人阶级，且不违背依靠工人阶级群众的逻辑。

对于工人群众而言，不在自己阶级中寻找领袖，而把期望寄托在资产阶级中，骑在我们头上的资产阶级，真的会背离自己的利益，主张和建设我们的利益体系吗？这个问题在【国际歌】中，这样说“从来就没有什么救世主，也不靠神仙和皇帝！要创造人类的幸福，全靠我们自己！”。

随着历史环境的变化，马克思的负面作用日益强烈。在努力扮演马克思的人们，向工人阶级发起进攻的时候，我们并不害怕马克思可以占领工人阶级，之所以要强调马克思的负面作用，目标在防御马克思类人口，在资产阶级和无产阶级短兵相接的区域，扮演某种角色，一把鼻涕一把泪的拖工人阶级后腿。

当然，统治阶级能够照旧统治下去的历史时期，我们的工作更多只是预防性，警惕性，和一点点建设性的意义。预防性和警惕性，显而易见。建设性则体现在启发作用上，并不是那么直白的容易理解。（来源：红工人网-作者：石秋）

红色工人

SOSO 发表于 2024-4-18 21:08
无语，你自己加戏太多了，我只是把主编去美国的前因后果简单讲一遍，就说我赞扬64，帮忙李老师妆点。。。 ...

很简单的问题。李老师去美国的前因后果跟我们的文章内容有关系吗？如果有关系，那么请把关系逻辑讲清楚。不然我们误解你在以64为荣，就不是什么加戏了，如果要说加戏，不就说i你在加了这出64戏吗？

维护马克思主义者，我能理解。所以更要提醒读者，注意识别。

SOSO

红色工人 发表于 2024-4-18 20:57
李老师月入多少？月消费多少？这个问题没有谁比李老师自己更清楚的了。

说到６４，很多小孩子只是听说听 ...

无语，你自己加戏太多了，我只是把主编去美国的前因后果简单讲一遍，就说我赞扬64，帮忙李老师妆点。。。。。倒是你们刚过来串门的时候就有过表扬早年自由派领导的工运。

红色工人

SOSO 发表于 2024-4-18 01:32
虽然我不是红中网理论的拥护，不过我这里还是为李老师辩护一下，李先生去美国留学任教是跟和他早年参加89 ...

李老师月入多少？月消费多少？这个问题没有谁比李老师自己更清楚的了。

说到６４，很多小孩子只是听说听了个热闹，也为热闹上杆子亢奋起来。

但是，６４的工字头，是同样在美国的韩东方，而不是李老师，甚至李老师根本不配与那些字头的人们并列在６４这个历史事件上。

然后，６４是反动事件。这个在工人阶级的态度上，明确了，没有工人阶级集体支持的学生运动，即使是打着工字头的韩东方，也不过是小众里自己扯了个代表证，就招摇起代表的身份来了。

所以，2006年我在北京跟李老师见过面。显然，我没听说过韩东方进过内地。那么你要扯出６４来给李老师妆点，不知李老师自己是否同意？

马克思主义者，作为剥削阶级分离主义的存在，当然是有积极意义的。这点是前提，也是我们认知马克思主义的重要依据。

离开了人的实践，任何的主义都是空中飘的，可能是诱饵，可能是谎言，可能是情绪，可能是懵懂的青春，或者夕阳的情怀。

同时应当看到，马克思主义者（理论正确派），托派（马克思主义者），我们。三者之间关系中，我们和托派（马克思主义者）是不可调和的敌对关系。

那么需要再次强调的是，马克思主义者是一条道路，托派是一条道路，我们的道路只有工人阶级，他们的道路几乎看起来，彻头彻尾是剥削阶级分离主义者为主体。

如果有疑问，可向李老师咨询求解。

红色工人

红对勾 发表于 2024-4-18 01:37
这就是在纯粹胡说了，现在的工人运动没有马克思主义者的活动？那难道现在都是安娜其主义者和社民、自由派 ...

你的观点首先要明确，你所说的工人运动是什么？我们在另外一个帖子回复里，明确指出，近几十年的社会变革，之种种，跟理论正确派毫无关系。

那么，马克思主义者到底是什么人？这个也需要明确界定范围，具体身份指标。

无数的工人运动发生了，如果有的话，请把马克思主义者参与组织领导和发动，并取得阶段性胜利的工人运动，列一列，不需要详细介绍，列出来让大家知道去鉴别真实性。

指鸭为鼠

列宁，毛泽东的成功都是建立在马克思理论指导下，毛泽东的最后失败，恰恰是和你一样违背了马克思主义基本原则

指鸭为鼠

泛剥削论者到这个泛剥削论者论坛来，导致其他人居然叶公好龙了

哈哈一一笑笑

马克思本身创立的就是一个科学性的理论描述
如果你想将科学性的内容与实际生活联系起来，那你的什么马克思是资产阶级出身的角度出发是太扯淡了。我的评价是你说工人由于生计原因不能做到细致学习都要比这种血统论强

李方舟

SOSO 发表于 2024-4-18 01:32
虽然我不是红中网理论的拥护，不过我这里还是为李老师辩护一下，李先生去美国留学任教是跟和他早年参加89 ...

我亲戚说过，1989年上街游行之后，伪共秋后算账，那些人普遍没有了饭碗，进国营企业当工人的机会是没有了（要知道当时当局还没准备解体国营企业）

SOSO

红对勾 发表于 2024-4-18 01:37
这就是在纯粹胡说了，现在的工人运动没有马克思主义者的活动？那难道现在都是安娜其主义者和社民、自由派 ...

应该也就21世纪的中国工运带着马克思主义色彩的例子比较少，发达国家毕竟有一定政治自由各色马克思主义合法团体一直是不少的，落后国家激进的都直接打游击了，有意思的是这人十年前也是自称自己为”马列毛"，现在来看几十年前北京学生领袖对毛的疑问是成真了，不管是支持毛的还是反毛的都要打着毛旗才行。