公民伯里克利 —— 计划经济是一种神话

特浓的坎通人

HAD 发表于 2024-3-29 23:03
城市乡村化，乡村城市化？是这个意思吗？

我也不太清楚，不过我的愿景是农村村村通公交，城里人闻稻花香

1234qwe5

远航一号 发表于 2024-3-29 22:29
伯里克利心目中的“社会主义”还是要和资本主义比增长，比“效率”，比富裕

这与未来社会主义真正的历史任 ...

这些不是共产主义社会实现的吗，列宁不是说过社会主义就是没有资产阶级的资产阶级国家

远航一号

1234qwe5 发表于 2024-3-29 23:21
这些不是共产主义社会实现的吗，列宁不是说过社会主义就是没有资产阶级的资产阶级国家 ...

按照列宁在《国家与革命》中的思想，社会主义是共产主义的初级阶段，这个阶段的“国家”是“没有资产阶级的资产阶级国家”

后来的社会主义实践无论在社会性质与国家性质方面与列宁的设想差别都很大

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=48446

我们未来建设社会主义，既不是为了照搬列宁的设想，也不是为了去解决过去的历史任务，而是为了解决我们时代的历史任务。

实现生态可持续性，是我们时代的历史任务，是前人没有考虑过的。但仅仅做到这点，还不能防止新的阶级社会的产生。要防止新的阶级社会产生，就必须缩短劳动时间，逐步消灭脑力劳动和体力劳动的分工。

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=50697

只有完成了这些，才能过渡到无阶级社会，也就是进入共产主义的高级阶段。

远航一号

在共产主义社会的第一阶段（通常称为社会主义），“资产阶级权利”没有完全取消，而只是部分地取消，只是在已经实现的经济变革的限度内取消，即只是在同生产资料的关系上取消。“资产阶级权利”承认生产资料是个人的私有财产。而社会主义则把生产资料变为公有财产。在这个范围内，也只是在这个范围内，“资产阶级权利”才不存在了。

除了“资产阶级权利”以外，没有其他准则。所以就这一点说，还需要有国家在保卫生产资料公有制的同时来保卫劳动的平等和产品分配的平等。
　　国家正在消亡，因为资本家已经没有了，阶级已经没有了，因而也就没有什么阶级可以镇压了。
　　但是，国家还没有完全消亡，因为还要保卫那个确认事实上的不平等的“资产阶级权利”。要使国家完全消亡，必须有完全的共产主义。

远航一号

特浓的坎通人 发表于 2024-3-29 23:01
我有一些设想，但不严谨

大致来说是在未来社会主义期间，降低资本主义的过度城镇化以至于停止城镇化，在 ...

还是把农村土地由国家都买下来，全面建设国营农场，然后在国营农场基础上发展教育、医疗、文化等公共设施，比较实际。

是否搞小工业，要看生态环境是否允许。

乐不眠

我先前评论道

除此以外也是社民小资出于维护现有秩序的叙事，反正“全世界都与我无关”，就是玩梗，就是开玩笑，分个左中右派，我最理中客，你们都不对，我讲一个我理想下的意识形态，啊啊啊，讲了半天，核心内容其实就是，“现在的就是最好的”，九分之百的社民小资你这样理解毫无问题。

他讲了半天，把一些主流观点批判了个遍，不过是想说现在的就是最好的罢了。

乐不眠

半点经济规律不谈，公式没有，数据没有，引用文献没有，沉迷自己所构建的毫无逻辑的“术语”世界，大量词藻和人物，理论堆砌。

因为这背后有一个简单的道理，倘若缺乏市场的计算，那么计划就成为了计算的关键所在。

我从来不知道市场还会计算。