暴躁皮皮 —— 对红中网经济观点的讨论

指鸭为鼠

生产决定消费，但是消费是目的，或者说为了需要而生产，
你不可能消费不能生产的东西，生产不能消费的东西毫无意义
这就是生产和消费的辩证关系
特色发展经济的思路是造了拆，拆了造，现在他们还改不了这个路径，提出一个所谓以旧换新，逻辑是一样的，劳民伤财，就是把劳动无谓地消耗，旧的能用为什么要换新，新的是天上掉下来的？

世川王宇

问题就是资本家的投资本来就是短视和无序的，很多新的领域都是靠政府调控经典和投资发展的，资本家投资不行垄断行，有资本立刻放着不动也不愿冒险投资，要不就一股脑投资在一个领域，要吹资本家的的投资，还不如吹政府的调控。而且就经济增长来说，跟投资没有直接的关系，反而跟消费的关系密切点，管你怎么投资，最后还是落实到生产消费上，否则就跟元宇宙一样，没有对应的生产消费，投资就是烧钱而已，根本增长不了经济。

爱琳娜

xsa234 发表于 2024-3-14 19:28
我感觉他大概是想说经济增长靠的是投资，而投资来自于剩余，资本家想要投资就要和工人阶级争夺剩余，工人 ...

问题是无产阶级的剩余不通过消费的话要怎么凭空变成资本家的剩余？直接抢？

爱琳娜

wzh 发表于 2024-3-14 19:17
大概是学习奥派先进思想要求群众存钱罢

我不了解奥派是不是鼓励群众存钱，但现在鼓励群众存钱那就是在挖资产阶级的墙角。暴躁皮皮倒是通过错误了思维理论得出了正确的结论了。不过从立场上看，暴躁皮皮现在也是彻底站在资产阶级那边去了。

还是公平

爱琳娜 发表于 2024-3-14 22:32
问题是无产阶级的剩余不通过消费的话要怎么凭空变成资本家的剩余？直接抢？ ...

消费不足危机可以通过资产阶级国家代表资产阶级整体进行反市场的国有资本投资，就是凯恩斯主义嘛。

爱琳娜

还是公平 发表于 2024-3-14 22:52
消费不足危机可以通过资产阶级国家代表资产阶级整体进行反市场的国有资本投资，就是凯恩斯主义嘛。 ...

但是现在搞凯恩斯主义政府增加债务开支不就是有利于无产阶级的吗？这也是在挖资产阶级的墙角。

wzh

爱琳娜 发表于 2024-3-14 22:35
我不了解奥派是不是鼓励群众存钱，但现在鼓励群众存钱那就是在挖资产阶级的墙角。暴躁皮皮倒是通过错误了 ...

至少我看到的那名奥派是不强调消费而强调存钱的，他认为群众存钱有助于增强经济抗危机能力

李方舟

指鸭为鼠 发表于 2024-3-14 19:54
生产决定消费，但是消费是目的，或者说为了需要而生产，
你不可能消费不能生产的东西，生产不能消费的东西 ...

早就有个故事，说儿子问门口的路为什么修了又修，父亲拿出一块肉放到盘子上让他摸，拿走之后又问他摸到了什么。这样“摸”来“摸”去，GDP焉能不高？这边胡锦涛说“不折腾”，那边疯狂折腾，修路一刻不停，我想这就是一种精神分裂。

远航一号

今日新网友留言：

我是一个大学生，在疫情之初开始了解社会主义思想并解了一些积极传播共产主义理论的左翼人士。希望能在上学的同时关注国内的政治形势以及了解左翼的具体思想和立场。本人目前还没有深入到真正的政治经济学理论部分，所以希望在这个论坛中与大家共同学习了解中资是如何利用国家机器镇压，扭曲马列主义学说。以及我们应该怎样学会背叛阶级，如何参与斗争，以及如何了解人民群众的实际情况。可以说，目前在我看到的所有本网站上的文章中，关于白纸革命的论述是十分有启发性的：
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=51819