小资产阶级分为现代和传统两类是怎么想出来？

文艺标兵

指鸭为鼠 发表于 2024-1-5 15:51
普通人家，有一套房出租，其实是亏损的，因为房租比银行利息低，而货币在贬值
比如100万一套的房子，房租20 ...

那有两套、三套房子的呢？有一栋楼、两栋楼的呢？

乐不眠

指鸭为鼠 发表于 2024-1-5 15:51
普通人家，有一套房出租，其实是亏损的，因为房租比银行利息低，而货币在贬值
比如100万一套的房子，房租20 ...

房租本身就要考虑到银行利息，你出去租店铺，店铺价格也是同样要比银行利息低的，不然人家为什么不把钱存银行，选择租店铺？这是最基本的投资经济管理。

另外你说的设备风险，人员管理，出事风险，早就已经转移到租房客身上了，与现实不符。
同样，现实里面房屋本身就是金融产品，炒房客要的是房屋的金融属性，而不是将其出租，这只能说是一种调剂资金的下下策。
因为你说的这种情况，收不回资本，跳楼的也是大有人在。曾经因为房地产炒作，市场供需关系，一部分人确实是需要房子来住，这是生活必需品，造成房屋租金大于银行利息，但这就是泡沫，是短期的。

不是因为出租房屋成为小资产阶级，而是因为拥有一定生产资料，本身就是小资产阶级，才能造成你说的一百万的原始积累，启动资金。否则房子住都来不及，哪有闲心进行投资，买卖？

乐不眠

文艺标兵 发表于 2024-1-5 17:01
那有两套、三套房子的呢？有一栋楼、两栋楼的呢？

这一点马列托确实是对的，有更多楼只会亏得更多。
还是要回到生产关系上来看，执着于收入是不行的，一些我们说拆迁户，阶级跃迁，其实潜台词是他们获得了原始积累，而不是资产流失与否。

指鸭为鼠

乐不眠 发表于 2024-1-5 17:41
房租本身就要考虑到银行利息，你出去租店铺，店铺价格也是同样要比银行利息低的，不然人家为什么不把钱存 ...

普通人的余房出租，一般是在减少自己的生活空间的情况下进行，或者说恰恰是相对贫困的产物，其次如果房价不涨（哪怕涨了，也是自己对城市建设贡献的返回），那么房租低于利息，除非房子难以脱手，否则是不会租出去的
房子出租，当地有关部门是有要求的，比如消防设备，如果租房客在房内伤亡，房东可能要赔偿
其他生活设备和房子被使用本身还有折旧。
另外拥有房子不一定等于生产资料，他不过是生活资料。

指鸭为鼠

乐不眠 发表于 2024-1-5 18:08
这一点马列托确实是对的，有更多楼只会亏得更多。
还是要回到生产关系上来看，执着于收入是不行的，一些我 ...

拆迁户，没有阶级跃升，也没有原始积累
拆迁不过是等值置换，那么你可能会说升值了，但是升值和你为该城市建设的付出的相对应的
那么你还能狡辩说，为什么农民工到这个城市打工几十年没有得到这个升值的回报，确实没有，但是不是拆迁户剥削了他们，他们带来的价值被资本家剥削去了。而本地打工人相对被剥削要轻点（至少通过房子升值得到了部分补偿），但是绝对没有去剥削外地打工人，外地打工人不能通过房升值，正确说城市环境的发展得到补偿。

远航一号

这个分法在西方马克思主义社会学中确实有一定来源。井冈山卫士已经给了出处。

但近年阶级斗争实践表明，“传统小资产阶级”（小农、小业主）的提法已经失去实际意义，他们与“现代小资产阶级”在阶级利益和政治行为上毫无共同之处，而且这个用法造成混淆，淡化了劳动农民作为无产阶级主要同盟军的意义。所以，现在我们一般将有些人说的“传统小资产阶级”称为半无产阶级。

而所谓“现代小资产阶级”就是现代资本主义条件下的小资产阶级，也与人们生活中所说的“小资”相一致。

还是公平

远航一号 发表于 2024-1-5 21:43
这个分法在西方马克思主义社会学中确实有一定来源。井冈山卫士已经给了出处。

但近年阶级斗争实践表明，“ ...

“中产”其实是最贴切的俗称。

远航一号

还是公平 发表于 2024-1-6 20:32
“中产”其实是最贴切的俗称。

我以前也用过“中产阶级”。


但这个词也长期被自由派利用，甚至与资本家阶级相混淆。

相比之下，还是小资产阶级与现在约定俗成所说的人群最接近，而且更能体现这个阶级作为资产阶级统治主要社会基础的性质