奚川 —— 为什么全世界无产阶级联合不起来

HAD

我不太喜欢看哈耶克的书，他喜欢用长句子，比较拗口。

他老师米塞斯的书倒是看过不少，他讲全世界无产阶级是联合不起来的。

你去跟越南工厂、美国工厂里的无产阶级联合，人家鸟你吗？

“联合论”就是个四体不勤五谷不分的法哲学家泡在大英图书馆里空想出来的。

中国有句老话：同行是冤家。

华为、三星、苹果，彼此是竞争关系，怎么联合？

哈耶克和米塞斯，他俩早已经是中国人了。
米塞斯原话：
要想证明阶级斗争的学说，人们认为至少必须弄清两个问题：其
一，阶级内部的同志之间有一种团结互助的关系；其二，凡是有利于某一阶级的事物，必然是有损于其他阶级的。但事实上从未出现过以上的两种情况，甚至连尝试都未曾有过。由于“社会地位”相同，“阶级同志”之间在利益上并不存在着一种团结互助的关系，恰恰相反，同一阶级内部的人与人之间的关系是一种竞争关系。例如，一名在较好的生产环境中工作的工人最关心的事情是保住他的工作岗位，他将竭力排斥外来的竞争者，防止他们的进入会导致平均工资收入的减少，在马克思主义者经常召开国际大会的年代里，全世界无产者联合起来的大话和口号声震云霄，但就在此时，美国和澳大利亚的工人却成为阻碍外来移民的最大障碍。英国的工会则制定了一整套精心设计的、旨在排斥其他工人进入他们的生产部门的措施。众所周知，在过去几年里，所有国家的工入政党的所作所为都与上述例子相同。也许入们会说，这简直是太不应该了；工人们完全应当采取另外的一种做法嘛。但事实上工人的所作所为与这些人所希望的恰恰相反。但是，毋腐置疑，工人们这样做的目的是为了维护他们的自身利益，即一种暂时的直接利益。
自由主义曾经指出，从广义上看，在一个以生产资料私有制为基础的社会里，事实上并不存在着个人与个人之间、集团与集团之间以及社会阶层之间的利益矛盾。如果资金总量增加了，那么，资本家和地主的收人就会绝对增加，工人的收入也会随之出现绝对增长或相对增长。每个社会集团或社会阶层的利益和收入，即企业主、资本家、地主和工人的收入都在一条座标轴线的同一方向上移动，唯一的区别是这些人在社会产品的分配过程中所占有的比例不同。只有在对特定的矿产品真正实行了垄断的情况下，这块土地的占有者才会对其他社会阶层的成员的利益造成损害。企业家的利益绝不能与消费者的利益背道而驰。只有那些懂得如何及早预测消费者愿望的企业。。。

HAD

原链接：https://www.zhihu.com/question/6 ... 1705374492627410944

远航一号

此人首先是无视过去一百多年国际共运、民族解放斗争的伟大历史

过去几十年，国际共运暂时受挫，是世界范围无产阶级化还没有充分发展的结果。

以后，越南工人起来斗争，就是支援了中国工人

中国工人起来斗争，就是支援了美国工人、日本工人、韩国工人

美国工人反对资本外流，反对非法移民，反对自由贸易，打击新自由主义，又是反过来支援了中国、越南工人

怎么不能联合？

看了一两本米塞斯就想批判马列，比只看一两本列宁就想搞革命，还要愚蠢！

HAD

远航一号 发表于 2023-11-8 00:03
此人首先是无视过去一百多年国际共运、民族解放斗争的伟大历史

过去几十年，国际共运暂时受挫，是世界范围 ...

远航老师看一下我之前发的那个他批判马克思主义经济的问题
看看他是不是有断章取义的嫌疑

HAD

远航一号 发表于 2023-11-8 00:03
此人首先是无视过去一百多年国际共运、民族解放斗争的伟大历史

过去几十年，国际共运暂时受挫，是世界范围 ...

他已经抛弃辩证法了
辩证法不是科学思想也是他说的

龙翔五洲

无产阶级还没有联合起来的主要原因是：没有了像毛泽东这样的领头人。现在打着马克思列宁和毛泽东旗号的有影响力的国家领导人都已经推颂资本主义的全球化了，中苏这样的社会主义大国都已经资本主义复辟了。各国无产阶级只有各自为战，造成一定气候之后才有可能讲“全世界无产者联合起来”。当然，全世界无产者联合起来这个基本方针是完全正确的。

远航一号

HAD 发表于 2023-11-8 00:15
远航老师看一下我之前发的那个他批判马克思主义经济的问题
看看他是不是有断章取义的嫌疑 ...

那个帖子水平过于低下。实在懒得批。

简单说，资产阶级经济学也是承认所谓规模经济的（生产规模越大，平均成本越低，也可以说效率越高）

还是公平

远航一号 发表于 2023-11-8 00:03
此人首先是无视过去一百多年国际共运、民族解放斗争的伟大历史

过去几十年，国际共运暂时受挫，是世界范围 ...

这个用户以前叫@包不同，知乎长年反共自由派。

最常见于抓住马列主义文献的一些只言片语作全盘推翻的妄想。

他可以无限解释他的自由主义，但不允许左派追加对马克思主义的辩护，否则算作繁文辱节，不配辩论。

他一向对于他人的反驳不予正面回复，而只会要求他人按他的想法回答，是十足的言论无赖。

加上知乎还是自由派的网络老巢，一堆右派拥趸摇旗呐喊、蝇营狗苟，这种赛博对线毫无意义。

只有未来革命的时候彻底在物质利益上砍他们几刀，才能真正震慑住他们。

西方资产阶级经济学中至少有严肃的学者，中国的反共自由派只是吃这些学者拉出来的屎的文痞。

对于他们，不能用批判的武器，让他们在未来的工人革命中惊吓猝死吧。