上海人过万圣节被指崇洋媚外

搬砖小能手

七百里中 发表于 2023-11-1 12:40
在我看来你和菠萝包的观点已经很过时了。如今的小资产阶级和二十年前是完全不能相提并论的。
首先，新自 ...

我没看出来红中网有啥对小资的偏见和刻板印象啊。反倒是你，对小资有着刻板的同情。

没有背叛阶级的阶级，只有背叛阶级的个人。你观察到的要么只是特殊群体，占小资总比例极低；要么就只是通过少量个体，对小资整体抱有不切实际的期待和幻想。

实话说，就我看来，红中网对小资还是太宽容、太客气、太照顾他们的情绪和背景了。要我说，红中网本身就仍需要大量自我改造，要向广大网友和群众学习。红中网与我们每位网友一样，都仍要不断自我改造，直到完全融为劳动人民的一员。我们在红中网不只是了解信息、学习讨论，更重要是不断相互提醒：如何成为真正的一名全面发展的劳动者。

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要我说：这鬼节洋人们过着热闹就算了，我们华夏子孙过啥洋节？上海是典型的被新自由主义和西方“神圣”文明腐蚀最深的中国城市。我就觉得以后上海这乌烟瘴气的地方要清扫干净需要花不少时间和力气，想想就糟心。

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七百里中 发表于 2023-11-1 16:04
小资产阶级也分很多群体，也分上、中、下、边缘。中国社会上有服务业从业者、有底层的IT业从业者、有在各 ...

我确实无法拥有足够的时间和精力去挨个甄别所有小资，并为他们分门别类。这并不妨碍我对小资整体的准确认识。无论你把小资分门别类得再细致，都改变不了他们主要以脑力（而非体力）兑换社会剩余的现实。这种兑换，在一万年的阶级历史里，较劳动人民所能兑换到的社会剩余存在绝对的不平等。当你越站在小资的立场上思考和看待问题，你将离人民群众越远。

我当然支持团结小资产阶级。但是，如毛主席所说，以斗争求团结。我们要团结的小资是要主动向人民群众靠拢和学习的、致力于成为全面发展的劳动者的、必须自觉抛弃小资享受和习气的。这就是我所说的小资要不断自我改造：任何沾染小资情调和习气的“喜好”都要被改造。人的喜好是由社会环境所决定的。人对外部世界的反应和反馈也是由自然和社会环境所决定的。你所欣赏的“美”和“娱乐”都只是特定阶级社会的产物，是由当前阶级社会的大环境所决定的。

再说了，娱乐就要带着小资和资产阶级的情调和习气才算娱乐？赞一年钱买衣服去cosplay就是典型的消费主义。这种消费和娱乐，从来不是普通老百姓所奢望的。无论是无产阶级还是小资，这样无意义的过度消费行为和娱乐方式也是未来社会必须要杜绝的。

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七百里中 发表于 2023-11-1 16:19
赶紧撂下你那民族主义观念吧，难怪你反应这么大，原来你就是倾向民族主义的人啊。就说你不能不管客观事实 ...

我这是健康的民族情感。民族主义咋啦？落后啦？

你还真是不了解什么是真正的娱乐和休息。真正的娱乐和休息是：聊天、性爱和睡觉。不用花钱，但需要足够多的时间。

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井冈山卫士 发表于 2023-11-3 04:47
你提的这个娱乐和休息的标准很有意思。

我们不妨大胆一些，可不可以说，真正的娱乐和休息都是不需要追加 ...

是的。不但不需要，而且还要以最低（最好是零）物质消费为基准。打个不恰当的比方（我不认为人等同机器），我们每个人都是一台多功能机器。我们能唱歌、说话、跳舞、运动、思考、想象。我们作为人，可以创造出机器完全无法实现的全方位“功能”。为什么要把一个「人」可以完成的事情，强行拆分给「机器」去做？哪怕是机器的单一功能，也无法媲美人。

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铁月 发表于 2023-11-2 18:36
想知道您对类似鲁迅笔下的“社戏”的这种民俗如何评价？是应该以宣扬封建迷信理由完全禁止，还是某种可以 ...

我不了解具体鲁迅笔下的“社戏”，但就一个社会的文化和风俗而言，艺术的形式不是主要问题，艺术的实质和历史背景才是重点。

艺术的形式只是社会文化的载体。它能以各种形式存在。但文化的自然环境和历史环境才是理解这些文化的关键。如果把文化、民俗等带入当时的历史条件里研究，我们就能更准确滴把握和了解它们产生、发展和消亡的原因。

我不认同中国过往的阶级社会里产生的传统文化是「封建迷信」。封建迷信，是打从中国近代知识分子开始大规模、大范围向西方“学习”的时候（尤其以五四新文化运动开始），对中国传统文化的错误认识（封建迷信就是一个错误的标签）。如果我们能结合传统文化产生的自然和历史背景，我们就能理解为什么会出现这些在我们今天看来完全无法理解的民俗和传统（比如：吃人、弑婴、牛鬼蛇神等）。这些文化，是一个社会整体，在当时的历史条件下做出利弊权衡后的结果，又以特定的形式为载体表现出来的产物。

在社会的变化过程中，民俗、文化和意识形态（作为上层建筑）是最晚能被大范围看到的（或被摒弃的）。比如：美帝霸权存在的物质基础在20世纪60年代已经开始瓦解，但其政治地位的崩塌要到我们今天21世纪20年代才能明显看到。而今日，美帝的文化却仍然在中国盛行——上海小资过万圣节。

但我们也要明白：在阶级社会里，永远是知识分子掌握着对社会文化和历史的全部话语权和解释权。主流的文化和历史文献只能反映统治阶级的文化及其意识形态。而这些，也是我们今天绝大多数人所接受的文化和历史教育。

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七百里中 发表于 2023-11-3 16:38
民族主义一部分情况是新自由主义在中国的体现，一部分只不过是些旧习惯而已。对于左派民族主义和解放神学 ...

你看你，我跟你讨论现在，你跟我讲未来；我跟你讲未来，你就跟我谈现在。

首先，我明白民族主义具有历史和时代性。但今日，民族主义是我们必须得扛起的反帝大旗。

接下来说娱乐。你不要揣着自己的小资娱乐方式和你自个的瑟瑟发抖去绑架劳动人民。我说的“真正的娱乐和休息”就是客观现实，是人最直接的需求，不是理想。我提出的「聊天、性爱和睡觉」就是劳动人民最基本、最日常、最迫切、最廉价（不需要生产额外的物质产品来满足的）且最直接的娱乐和休息方式。这三个需求，无论在什么社会都成立。你知道工人在流水线上工作个10小时（如果还是夜班的话），连聊天和性爱都提不劲，想的只有睡觉（完成劳动力再生产后继续回到流水线上）。

你自己不也说了么：仅聊天、性爱和睡觉这三个需求，你都需要付出极大的时间和代价才能实现。因此，你只好退而求其次地选择其他代替品（并不廉价而且需要物质生产）。娱乐休息替代品确实能短期刺激人的各类激素分泌，让人产生短暂地快乐。这也是为啥资本主义市场给人们灌糖、打激素、嗑毒品/药、刷色情影音等。但短暂地快乐过后是无穷无尽的寂寞、孤独和坏掉的身子。

我瞧不起、蔑视的不是劳动人民最迫切需要的娱乐和休息方式，而是所有那些沾染小资/资产阶级习气的、并借此绑架劳动人民的消费主义。这才落后的、必须被摒弃的资本主义消遣方式。

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七百里中 发表于 2023-11-3 16:17
关于小资的问题，去980新开的帖子底下讨论。

你对小资的认识过时了，你需要重新调查。

你知道的并不代表你理解了，更不代表你能亲自做到。你不就还是透过小资眼镜来“了解”人民群众吗？

你举的娱乐方式不是劳动人民自发需要的，只是被消费主义蛊惑的小资奢求。这就是我要批判的。

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铁月 发表于 2023-11-4 20:31
文化霸权论并不能直接解释微观文化现象，小资过万圣节可以说是新自由主义文化的体现，再深究当然可以说是 ...

微观是宏观的延伸。那你要思考下：小资为什么要买洋货、要过洋节？

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七百里中 发表于 2023-11-4 12:52
那你就知道什么是人民需要的了？现在的形势这么复杂，你怎么知道你眼中的小资以后、甚至现在是否就成为无 ...

我确实不能、也从未想过要代表劳动人民。劳动人民自己会代表自己。不过，我可以肯定你所想要为上海小资过万圣节的娱乐需求辩护和伸张，绝对不是中国劳动人民过去、现在和未来的娱乐需求。