我谈彩礼问题

指鸭为鼠

偏锋 发表于 2023-7-28 14:19
那个主题关闭了，在这里借一下楼。

作为加入论坛不久的新人，对指鸭为鼠这个名字并不陌生，已经见过这位老 ...

无产阶级男性应该做割肉的佛祖。要有奉献精神，这是你的误解，就是认定给彩礼是无产阶级男性的牺牲，但是你没有真正理解为什么不给彩礼，是让无产阶级女性牺牲的本质。看来你们要透过现象看本质难

指鸭为鼠

Drascension 发表于 2023-7-28 14:47
这个我觉得说得很好，其实把“劳动再生产报酬在男女工资上呈现的差异”再次换算成钱这个也是马列托（指鸭 ...

恰恰相反，我说彩礼只是一种形式，但是彩礼在当下特色资本主义下是合理的形式之一。男性不应该就彩礼反对女性，而应该反对资产阶级

指鸭为鼠

偏锋 发表于 2023-7-28 15:40
而且他言论中漏洞之处他也避而不谈：他说男性工资高，是因为——“按照马克思主义政治经济学，资本家支付 ...

预付一部分而已，难道彩礼就是劳动力再生产的全部费用了？
其次你也不要拿极端例子说事

指鸭为鼠

偏锋 发表于 2023-7-28 16:27
彩礼是一种形式，你有没有考虑过在婚后生活中，家中用度男性多出是更合理的形式？ ...

我考虑了，两者并不冲突

指鸭为鼠

偏锋 发表于 2023-7-28 16:29
拿完彩礼还要再要更多，这是否有点敲骨吸髓了呀。拿多少呢？彩礼多少算多？多少算少呢？这能有一个量化的 ...

生孩子是劳动力再生产，我愿意支付，难道不生孩子，我也支付
多少合理，市场会调节的

指鸭为鼠

偏锋 发表于 2023-7-28 16:29
拿完彩礼还要再要更多，这是否有点敲骨吸髓了呀。拿多少呢？彩礼多少算多？多少算少呢？这能有一个量化的 ...

你看，我给5万，你反而觉得少了

指鸭为鼠

偏锋 发表于 2023-7-28 16:34
我觉得倘若要支持你自己的言论，你更应该钻研一套理论，比如来个“再生产量化公式”，这一定是个能解决彩 ...

难以量化，市场调节，比如我在资本家那里打工到底要拿多少工资才一分不少一分不多，无法量化结婚也是两厢情愿，你觉得值就OK，你觉得不值，就不要付，就不结婚嘛，但是你要明白其中的道理，是你的认识问题还是客观问题，比如支付5万，你也认为自己牺牲了，但是我告诉你你没有牺牲，总比你懵懵懂懂好吧

其他问题，男性和女性不要相互责怪，但是女性有权利反对那些主张给彩礼就是自己牺牲的男人的主张，需要找资产阶级去斗争

指鸭为鼠

偏锋 发表于 2023-7-28 16:50
这点我认同啊，难以用金钱量化就在别的地方释放更多啊，不然你不觉得，就是在赎买压迫女性的尺度吗？ ...

男性无产阶级和女性无产阶级之间没有剥削压迫关系，不存在赎买的问题，但是当男性需要让女性承担资本主义后果时就有问题。女性并没有要求男性去承担资本主义后果，完全是资本主义给于的，但是男性试图让女性承担更多劳动力再生产的费用，就是让女性承担后果

指鸭为鼠

偏锋 发表于 2023-7-28 16:45
你看，你就还是没明白大家的意思。你都要弥补女性牺牲了，还拘泥于金钱的数字。为什么不愿意把生育权利交 ...

你的意思女性不生育，我要支付？那真的是要男性无产阶级牺牲自己了，女性可以不生育，这是她的权利，无需交还，因为不在我手里，我也没有剥夺它啊，但是你不要我支付啊

指鸭为鼠

偏锋 发表于 2023-7-28 17:03
马克思和恩格斯认为，阶级产生的基础是社会分工。人类历史上第一次社会大分工发生于原始社会的末期，畜牧 ...

现在的男性无产阶级和女性无产阶级没有剥削压迫关系，否则女性就无权提出彩礼了，他们是合作关系