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“中国不存在人口危机”的实质是什么? [复制链接]

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楼主
发表于 2023-5-29 00:18:25 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2023-5-29 00:25 编辑

分享一篇有意思的回答。

https://www.zhihu.com/answer/3048208462

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25#
发表于 2023-5-29 23:41:53 |只看该作者
激活 发表于 2023-5-29 22:53
那就是说,中国的位置非常尴尬,比上不足比下有余,对于有机会出国的外围第三世界人民,肯定优选核心国家 ...

比上肯定是不足的,比下不见得有余,比起墨西哥、巴西、南非、马来西亚、泰国这些gdp和收入大概同一水平的国家,中国工人的生活压力工作强度显著强于他们,物质水平还不见得比得过他们,那毫无疑问生活水平显著低于他们。比起朝鲜、印度、越南、印尼,中国工人在物质和收入上可能有会有优势,但生活压力工作强度显著强于他们,综合下来还不一定好过他们。最后比非洲那些穷国,尽管可能人家连饭都吃不上,但如果让他们像中国工人一样的工作生活才能吃上饭,那他们大概也是不愿意的。

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24#
发表于 2023-5-29 22:53:53 |只看该作者
爱琳娜 发表于 2023-5-29 22:21
你不能这样去对比呀,有意愿去通过干活来改善生活条件的前提是这个活能干的下来!血汗工厂那种劳动强度真 ...

那就是说,中国的位置非常尴尬,比上不足比下有余,对于有机会出国的外围第三世界人民,肯定优选核心国家。

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23#
发表于 2023-5-29 22:21:19 |只看该作者
激活 发表于 2023-5-29 20:34
我想的是,再怎么血汗,也比本国生活环境要好吧?肯定有人愿意来

你不能这样去对比呀,有意愿去通过干活来改善生活条件的前提是这个活能干的下来!血汗工厂那种劳动强度真不是人人都干的下来的,而且即使在中国,宁愿坐在家里躺平也不愿进厂的人也不少。另外很多中国人之所以那么卖命的去血汗工厂劳作也并不完全是为了改善生活,很大一部分是因为压力是为了攒钱给子女读书上学买房结婚,第三世界人民基本没有这样的压力,所以有什么动力去那样的劳作呢?无法是物质上比中国工人差一点罢了,算上生活压力工作强度,综合下来中国工人的生活水平未必比东南亚比朝鲜比印度高。

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22#
发表于 2023-5-29 21:33:09 |只看该作者
激活 发表于 2023-5-29 20:34
我想的是,再怎么血汗,也比本国生活环境要好吧?肯定有人愿意来

这还倒真不一定。中国的高劳动强度、长劳动时间、严劳动纪律、又有一定技能水平的劳动环境恐怕是历史上的独一份。在拥有悠久“躺平”历史的非洲和南亚国家,中国的劳动环境只有极少数人能承受。

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21#
发表于 2023-5-29 21:28:56 |只看该作者
远航一号 发表于 2023-5-29 10:59
这些问题以前讨论过的。

上面爱琳娜说了,中国的综合条件还真不一定对外围国家人民有吸引力。而且学习中 ...

这样说,还得考虑语言问题,相比起英语,中文还是难的。如果有得选,外围国家的人更希望去到英语系国家,那中国是完全不可能大规模引入外来移民

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20#
发表于 2023-5-29 20:34:21 |只看该作者
爱琳娜 发表于 2023-5-29 10:34
如果第三世界人民真的愿意进这些血汗工厂劳作,那直接把血汗工厂开他们当地就好了干嘛要来中国呢?而且为 ...

我想的是,再怎么血汗,也比本国生活环境要好吧?肯定有人愿意来

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19#
发表于 2023-5-29 12:39:01 |只看该作者
b站上有讨论会的录屏,没啥值得看的,各说各话驴头不对马嘴

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18#
发表于 2023-5-29 11:40:31 |只看该作者
本帖最后由 Primummovens 于 2023-5-29 11:42 编辑
爱琳娜 发表于 2023-5-29 10:34
如果第三世界人民真的愿意进这些血汗工厂劳作,那直接把血汗工厂开他们当地就好了干嘛要来中国呢?而且为 ...

与其说第三世界人民不愿意,不如说是核心国家没能力和第三世界的政府没能力吧。
且不说非洲、拉美和中东。就连两个人口大国,印度和中国都很难能承当起全球化的承重地位。
印度本身复杂的文化和语言宗教,以及分裂势力和反政府势力、地域差距,种姓制度,是承受不起全球化带来的贫富差距压力的。
大陆自身也像是其它韩国台湾智利那样威权化,而且也是在毛领导后没有印度的那些政治问题,才能使得新自由全球化,所以与其说中国人的意愿,不如说中国真的是新自由主义全球化最合适的选择。
而就算是这样毛领导后的中国,在改开之后也经历了几次严打才稳定政局,乃至现在也有很多分裂势力。

要真在他们当地开厂,第二天就被砸了。要不然或者第三世界革命后,国有化来稳定政局。
而这样的损失肯定是核心国家不愿看到的,所以核心国家不可能,也不能在他们当地开厂。

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17#
发表于 2023-5-29 10:59:19 |只看该作者
激活 发表于 2023-5-29 10:01
这就是“我死后,哪管洪水滔天”的典型资产阶级思维吗?

不过有没有可能,当局引入外来移民来填补空缺 ...

这些问题以前讨论过的。

上面爱琳娜说了,中国的综合条件还真不一定对外围国家人民有吸引力。而且学习中文成本巨大。

你想啊,一个外围国家青少年肯定是首先学习本国语言,然后如果学外语,也是首选英语。大家都知道,即使是中国的大学生,从小学学到大学,加上高考强化训练,一般其英语也仍然不具备基本的在国外学习、生活、工作的能力,还需要上额外的培训班,然后到国外后再适应一两年。

一个外围国家的高中生,如果过去完全没有学过汉语,除了极少数有语言天分的以外,要付出多少学习成本才能在中国长期工作和生活?

这里还不说大规模移民可能引起的其他障碍。

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