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楼主: 塔列里
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关于中国的资产阶级复辟的一些疑问 [复制链接]

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37#
发表于 2023-2-5 00:00:22 |只看该作者
远航一号 发表于 2023-2-4 23:35
是啊 有这种可能性

我现在越想越觉得七十年代中国与西方缓和有问题

感谢远航主编回复!
我觉得毛主席在这件事上做的不对。或者是官僚阶层的锅?
这为后来资产阶级复辟开了个头,现在的一些亲帝左派的存在也有可能因为这个原因。
但我觉得就算中国加入了苏联体系顶多解放中东和南亚,对美帝影响很大,也算是致命,可惜还是难以打赢冷战,毕竟苏联还是半外围。
让革命的旗帜再一次在天安门上飘扬!

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36#
发表于 2023-2-4 23:54:13 |只看该作者
塔列里 发表于 2023-2-4 20:05
所以教育很重要嘛。
如果工人阶级整体的技术水平能够胜任官僚的需求,那官僚就可以退出历史舞台了。
不过 ...

我感觉教育是一方面,另一方面还必要要有一个高明果断的领导者(像毛这样)。因为没有什么群众自我管理的经验,所以学习知识重要,有这样的实践机会也很重要,毕竟是历史上都没大规模干过的东西,所以不经过实践锻炼也是不可能水到渠成的

并且“暂代”的官僚集团也不会这么轻易放权,因为这和他们的利益是相违背的,所以还是得有一个够“先锋”的最高领导者或者领导集团来不断调整策略、促进群众自我管理,不然我感觉容易群众容易陷入“奶头乐”之中,去虚拟世界里面享乐而不是担当社会的管理者这么一个角色

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35#
发表于 2023-2-4 23:40:39 |只看该作者
激活 发表于 2023-2-4 18:57
其实想想看,苏东的经济高速增长的时候,并没有广泛的压迫人民群众(超长的劳动时间、完全的无权利)但对于 ...

三十年代时候苏联搞过斯达汉诺夫运动,有点人为延长劳动时间的意思。不过二战后就没有了。

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34#
发表于 2023-2-4 23:38:27 |只看该作者
PalmFujimori 发表于 2023-2-4 18:39
当然我赞成自由多党制,但是未来“先锋政党”和“脱产官僚”恐怕还会存在吧… ...

有这个可能

关于多党制,苏维埃初期,也是多党制,后来打着打着就成一党了

本来党内还有派,到了二十年代,派也没了

点评

杨坚  党内无派千奇百怪,联共内部还是一直存在派系斗争的吧  发表于 2023-2-5 01:40:57

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33#
发表于 2023-2-4 23:35:31 |只看该作者
塔列里 发表于 2023-2-4 18:16
不过我觉得如果再续十几年也很难摧毁资本主义体系
但是那样会给社会主义事业带来大的帮助
也有可能部分的 ...

是啊 有这种可能性

我现在越想越觉得七十年代中国与西方缓和有问题

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32#
发表于 2023-2-4 23:32:54 |只看该作者
激活 发表于 2023-2-4 18:00
资本积累相对高,官僚们很难改旗易帜,苏联一直到1975年后经济才开始停滞,才有各种各样的“思想”出炉,虽 ...

历史不容假设

但为总结经验教训,给苏联再续十几年,美帝就可能先垮

七十年代里美元从一盎司黄金35美元一下子跌到一盎司黄金800美元

我刚上大学的时候还看过一本翻译的国际金融战小说,讲各国央行斗法,苏联也参与,策划用卢布代替美元

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31#
发表于 2023-2-4 20:05:53 |只看该作者
PalmFujimori 发表于 2023-2-4 19:57
你要这么说的话,大部分劳动群众都“没官僚的能力”,虽然没能力的原因能怪到剥削阶级/官僚的身上,但改 ...

所以教育很重要嘛。
如果工人阶级整体的技术水平能够胜任官僚的需求,那官僚就可以退出历史舞台了。
不过没有一个社会主义国家做到这一点
在这个方面,维护国家上层建筑的从业人员都是这个道理
让革命的旗帜再一次在天安门上飘扬!

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30#
发表于 2023-2-4 19:57:21 |只看该作者
塔列里 发表于 2023-2-4 19:46
这种算是没官僚的能力却当了官僚?
……
这似乎是个例外

你要这么说的话,大部分劳动群众都“没官僚的能力”,虽然没能力的原因能怪到剥削阶级/官僚的身上,但改变没能力的现状只能靠自己学习探索,不能单靠改造或者监督剥削阶级/官僚为自己服务,所以说要做社会的主人不能单纯把官僚视为“他者”,有机会要积极地去参与经济规划参与政治去接管去“学习做官”。平时不仅要敢于“想象革命”也要敢于“想象当官”…

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29#
发表于 2023-2-4 19:46:50 |只看该作者
PalmFujimori 发表于 2023-2-4 19:41
你这么理解有可能还是把官僚视作一个邪恶的“他者”独立阶级(官僚顶多算阶层),只要某人变成官僚他的道 ...

这种算是没官僚的能力却当了官僚?
……
这似乎是个例外
让革命的旗帜再一次在天安门上飘扬!

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28#
发表于 2023-2-4 19:41:46 |只看该作者
塔列里 发表于 2023-2-4 19:00
那不还是官僚的问题嘛
少改变生产器具对官僚更有利
而且改了也没有更多利润 ...

你这么理解有可能还是把官僚视作一个邪恶的“他者”独立阶级(官僚顶多算阶层),只要某人变成官僚他的道德自然就降低了,其实黄廉回忆录里面就直接说他被中央关照之后地方安排他管外贸然后他觉得这是地方当权派故意看他不会也不教他,所以他真的开摆,开会都不怎么去,他的道德应该不至于比当造反派头头的时候降低多少…

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