未明子评俄乌战争 —— 乌克兰先挑衅，俄只是防守反击

胖虎123

未明子在直播中再次评论了俄乌战争
下面是网友总结的大致内容：
vmz谈俄乌战争一些要点，包括但不限于：
1.乌克兰法西斯政府为了向欧美资产阶级效忠已经丧心病狂了。
2.是欧美资产阶级，尤其是英国资产阶级挑起了这场战争。
3.是乌克兰现在乌东小共和国搞事，俄罗斯是后来才打过去的。
4.俄罗斯已经没有扩张力了，他只是在防卫自己的势力范围。
5.如果不是北约向乌克兰东扩，俄罗斯可以在自己的地盘千秋万代。


链接：(1 封私信) V壬谈俄乌战争 - 知乎 (zhihu.com)

大家如何看待未明子的观点？

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王导 发表于 2023-2-2 16:06
既然你那么“高洁”，来跟我解释一下。
http://redchinacn.net/forum.php? ... 6137&extra=page%3D1

“合理的要求”说的不妥，是不是合理的还要看到底做了什么。

旗帜鲜明

井冈山卫士 发表于 2023-2-13 22:51
所以，在表面上的所以政治正确下，其实际的目的是维护美帝霸权。

实际目的谈不上，有可能只是单纯看问题太简单。但不论如何这番言论都实质上是为美帝辩护。就应了那句话，通往地狱的路往往由善意铺就。看似美好的想法实际上却推动事物走向他们所希望的反面

井冈山卫士

旗帜鲜明 发表于 2023-2-13 21:51
我倒是觉得，他想说的好像就是一个观点，现在这场战争不论正确与否（当然他们一致认为是错的），都不影响死 ...

所以，在表面上的所以政治正确下，其实际的目的是维护美帝霸权。

旗帜鲜明

我倒是觉得，他想说的好像就是一个观点，现在这场战争不论正确与否（当然他们一致认为是错的），都不影响死的人是工人阶级，维护的是资产阶级的主权和利益，所以他认为应该不断宣传，使得两国工人阶级们调转枪口对准资产阶级。这就跟马列托曾经的观点是一样的，他认为在中国，工人阶级应当争取建立工会，巴拉巴拉的一大堆，说的是没错，但是符合现实吗？在美资产阶级霸权体系尚能运转的情况下，你说的这种宣传能否宣传得到工人阶级的耳朵里以及宣传到了之后多少人能接受和付诸行动，最后成功。既然你没有尚能运转的俄国家政府那样有号召力，那你在现实情况下对资产阶级和对美帝霸权体系造成的伤害还没俄的行为高吧。

卡卡卡卡卡

杨坚 发表于 2023-2-13 12:26
B站和知乎都是自由派和亲帝伪左们聚集的地方，自然要替他们西方主子扶持的傀儡包装打造人设 ...

他们基本上是这样一个逻辑:乌克兰受到了俄罗斯的入侵，乌克兰人需要保卫自己的家园，即使乌克兰当局已经成了美国的走狗，但乌克兰人保卫自己的国家是正当的，因为乌克兰一旦输了战争会完全被俄罗斯控制，因为战争不仅局限在乌东俄族地区，而已经朝着乌克兰人的核心地带进发了，乌克兰人必须保卫自己的家园，应该与当局联合而不是与俄罗斯联合，在乌克兰人看来，俄罗斯的威胁远比美国的威胁更大，更何况占领克里米亚已经大大激化了俄乌民族矛盾，因为民族主义教育的结果，导致乌克兰的一些人对去纳粹化的俄罗斯很反感，一旦俄罗斯完成了目标:建立一个中立的去军事化的乌克兰，意味着基辅将完全听命与莫斯科，而国家的主权将不复存在（有趣的是，当一部分中国的民族主义者以唇亡齿寒的态度支持俄罗斯时，另一部分民族主义者则十分同情乌克兰，因为这让他们回想到了抗日战争，同样是美国支持的走狗政府，同样是局外人策动部分地区独立，分裂（又有人想到了台湾问题说什么以武谋独死路一条）于是他们支持乌克兰的抗战行为，但对俄和美又保持了谴责）这就是我之前观察到的现象

杨坚

卡卡卡卡卡 发表于 2023-2-13 02:55
有趣的是，我在b战和知乎上看到的观点都认为乌克兰在进行民族自卫战争，就像中国抗战时期，而泽某则更多 ...

B站和知乎都是自由派和亲帝伪左们聚集的地方，自然要替他们西方主子扶持的傀儡包装打造人设

卡卡卡卡卡

ghoulabc 发表于 2023-2-1 16:07
就现实地在意识形态阵地上的攻防而言，不论站在哪一方都不可避免地要连同其污点一并接受
乌克兰的污点是以 ...

有趣的是，我在b战和知乎上看到的观点都认为乌克兰在进行民族自卫战争，就像中国抗战时期，而泽某则更多的扮演着蒋介石的角色

杨坚

胖虎123 发表于 2023-2-2 15:33
绷不住了，你们几个笑死我算了。
如果说只有俄罗斯人才能懂俄罗斯，那你们应该邀请酒驾懦夫先生来给你们分 ...

至于“好坏论”，这不是你们那个亲爱的“俄罗斯同志”的意思吗？

你少来这套断章取义、无端臆测的把戏，人家在原文里想表达的是“如果班德拉纳粹的狮子，打败了资产阶级俄罗斯。如果俄罗斯效仿伊拉克或利比亚，那将不符合工人阶级的利益。” 人家是对事不对人、具体问题具体分析，而你是对人不对事、不分青红皂白。这回你是不是也要先把俄罗斯共产主义工人党开除左籍，然后再扣个老保的帽子？

杨坚

胖虎123 发表于 2023-2-2 15:33
绷不住了，你们几个笑死我算了。
如果说只有俄罗斯人才能懂俄罗斯，那你们应该邀请酒驾懦夫先生来给你们分 ...

如果说只有俄罗斯人才能懂俄罗斯，那你们应该邀请酒驾懦夫先生来给你们分享斗争经验。

久加诺夫似乎也比你这个只知道国际大资产阶级媒体主流叙事和满嘴仁义道德的伪左更懂俄罗斯