关于改革前后农民“劳动积极性”的问题

意识形态

980135117 发表于 2023-1-23 21:06
其实楼主的观点很不清晰

什么叫做自我剥削？剥削肯定是两个主体两个人，一个人剥削另一个人。自我和剥削， ...

人民公社并不是靠“让农民没有积极性”来做到的。。。。我说的公社压抑过度劳动（自我剥削）的积极性是结果，是制度造成的正向结果。

意识形态

980135117 发表于 2023-1-23 21:06
其实楼主的观点很不清晰

什么叫做自我剥削？剥削肯定是两个主体两个人，一个人剥削另一个人。自我和剥削， ...

邓的对内改革政策，对农民就是分包制，变相鼓励农民过度劳动，造成一系列结果；对工人就是搞物质刺激，也是鼓励过度劳动的，使得工人支持厂长制，利于邓夺取工厂领导权。两方面都鼓励过度劳动，一段时间内提高了总的国内生产力，邓就取得了合法性地位。而邓做这些是以实用主义的思想去做的，他肯定不是因为懂马克思主义而故意反向操作。邓这样做了之后，完全符合了马克思主义对资本主义发展的观点，又一次证明了马克思主义的真理性。

意识形态

激活 发表于 2023-1-23 18:56
还是没懂楼主输出什么情绪 我觉得想要倒垃圾可以去贴吧，没头没脑的什么“未明子骂你们没有错。” “傲慢 ...

我本来是忠实红中人，但是红中没有一个人仔细解释未明子思想的，搞得我要自己去看他的、每个都在1小时以上的视频。我看了大概至少100小时的未明子视频，我现在就说未明子已经是中文左派意识形态中的最高地，红中各位真的没有那个水平。你要是觉得我这样说是在倒垃圾，那请说出你的清晰观点，让各位信服，我自会删帖闭嘴。

君行早

农民被邓利用啊  

对啊，农民是被邓利用了，怎么能怪到农民头上呢？

当时的情况是，邓他们已经决定了要搞资本主义，而中国当时的情况也是有利于资本主义的发展，所以一系列政策肯定是要为复辟创造有利条件的，而这些政策在当时在某种程度上是符合农民的利益的，农民支持也无可厚非，这怎么说也不能怪到农民头上啊

意识形态

君行早 发表于 2023-1-24 09:34
对啊，农民是被邓利用了，怎么能怪到农民头上呢？

当时的情况是，邓他们已经决定了要搞资本主义，而中国 ...

邓是那个时候唯一能统掌大权的人，历史的必然性就是如此。农民工人被邓的集团利用是历史事实。

意识形态

君行早 发表于 2023-1-24 09:34
对啊，农民是被邓利用了，怎么能怪到农民头上呢？

当时的情况是，邓他们已经决定了要搞资本主义，而中国 ...

邓绝不是马克思主义者。邓根本不懂什么是资本主义、什么是社会主义。他主观上绝不能是故意走反社会主义的路的。他就是个彻彻底底的、黑猫白猫式的实用主义者。

980135117

意识形态 发表于 2023-1-24 09:07
人民公社并不是靠“让农民没有积极性”来做到的。。。。我说的公社压抑过度劳动（自我剥削）的积极性是结 ...

你还是觉得过度劳动是自我剥削啊？什么叫做过度劳动？过度劳动怎么就是剥削了？剥削一定是两个主体，怎么可能仅仅是过度劳动就剥削了？

意识形态

980135117 发表于 2023-1-24 09:46
你还是觉得过度劳动是自我剥削啊？什么叫做过度劳动？过度劳动怎么就是剥削了？剥削一定是两个主体，怎么 ...

主观上没有要剥削别人，但是因为可以“勤劳致富”、“多劳多得”、还有就是私有制的存在，个体一定会去延长自己的劳动时间，增加剩余价值产出。这个结果会直接导致整个社会的资本主义化。

激活

意识形态 发表于 2023-1-24 09:33
我本来是忠实红中人，但是红中没有一个人仔细解释未明子思想的，搞得我要自己去看他的、每个都在1小时以 ...

哈哈，别说什么忠实红中人了，你觉得未明子能给你提供未来的道路你就去吧。但这跟我说你谜语人并不冲突，未明子在墙内需要一定谜语，我能理解，但你都出来了，那种“众人皆醉我独醒”的态度也是未明子教你的，你这100个小时就学到这个吗？

西红柿收割机

980135117 发表于 2023-1-24 09:46
你还是觉得过度劳动是自我剥削啊？什么叫做过度劳动？过度劳动怎么就是剥削了？剥削一定是两个主体，怎么 ...

意识形态网友可能把公社视作这样一种按劳分配：加班时间上的差异足以造成劳动收入上出现贫富分化。但我怎么感觉过去的公社也没有这种情况吧