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怎样科学评价斯大林 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-1-3 03:10:35 |显示全部楼层
你既然提问了,就多写几句吗。把你的疑问都写出来,这也是对讨论的贡献。

有价值、有营养的讨论是需要大家一起努力的。

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沙发
发表于 2023-1-3 19:09:58 |显示全部楼层
孙大圣 发表于 2023-1-3 18:28
我觉得我缺乏对他的了解没看过什么比较好的介绍他书,也不好怎么问,就直接问大家怎么科学评价好了。
...

没关系,逐步学习改进讨论方式

你从网友回答看到了,这里的同志对斯大林的看法也不尽一致

简单说说我的看法

1 我们看一个人,主要看他所代表的阶级,他在历史中所起的作用,对各个阶级所起的作用

2 就其主要方面来说,斯大林是伟大的世界革命领袖、国际共运领袖,领导了世界上第一个社会主义国家,打败了德国法西斯,推动了世界革命事业的发展,帮助了亚非民族解放运动,帮助了中国革命

3 在斯大林时期,苏联已经形成了官僚特权统治集团。就是说,在斯大林时期,苏联已经“变修”了。但即使是变修的社会主义,在当时历史条件下,也比资本主义进步,也对劳动人民更有利。不仅斯大林时期的苏联如此,赫鲁晓夫、勃列日涅夫、八十年代前半期的苏联,总的来说,都是社会主义,在当时历史条件下都是进步的,其存在对世界人民是有利的。

4 关于肃反、大清洗,是是非非,属于历史细节问题。不影响上面几点。但托洛茨基之死,确实是因为斯大林派特务杀害。这件事,办得不磊落。

5 托派的“工人国家”理论是错误的,但是有合理内核
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48446

6 上面说,斯大林是世界革命领袖,是就其客观历史作用来说。苏联官僚特权统治集团形成后,斯大林就成为官僚特权统治集团的代表。这对其内外政策有影响。对内,官僚特权集团享受高薪和特权,脱离群众。对外,与美英帝国主义妥协,划分势力范围,促使法共意共交枪,坐视希腊革命失败。

7 但是,1945年的中苏友好同盟条约及中国承认蒙古独立,在当时历史条件下,是正确的,有利于亚洲人民和中国革命。

8 中国革命也不是白璧无瑕的。1969年以后,中国事实上联美反苏,是世界革命失败的一个重要原因。虽然这是中国官僚特权集团推动的结果,毛主席个人也有一些责任。在有些地方,如安哥拉,中国甚至与美帝一起反对苏联、古巴援助的人民政权。在扎伊尔(刚果),中国与美帝一起支持导致卢蒙巴被杀害的叛徒、刽子手蒙博托政权。前几天激流网五百二的文章还恬不知耻地将这两件事当做毛泽东时代外交功绩来说。文革后,就发展为中国侵略越南及中国与美帝一起支持阿富汗伊斯兰原教旨主义分子反对阿富汗人民民主政权。当然,中国的这些错误(76年前)和反动(76年后)外交路线,反映的是国内革命失败的结果(文革到67年底已经事实上失败)。



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板凳
发表于 2023-1-4 01:50:09 |显示全部楼层
孙大圣 发表于 2023-1-3 20:09
斯大林不是遗产很少,是一个两袖清风的人吗,他身为官僚特权代表为什么会是这样呢 ...

个人是否有财产与是否代表某个阶级没有必然联系

蒋介石个人也标榜清廉,只喝白开水

朱镕基也自诩清官

当然蒋、朱不能与斯大林比。举个例子。

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地板
发表于 2023-1-4 02:02:32 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2023-1-4 02:25 编辑
PENCE17 发表于 2023-1-3 20:47
想请教一下远航一号同志是怎样定义官僚特权统治集团的。其基本特征为何?除去生活待遇优渥表面特征有什么 ...

这里的官僚特权集团指的是在二十世纪的部分外围和半外围国家,当实质为激进民族解放运动的社会主义革命取得胜利后,由于历史条件不允许消灭脑力劳动和体力劳动的分工,必然出现一个由少数人组成的官僚集团专门从事脑力劳动和国家管理的情况。这个官僚集团事实上不经过无产阶级和其他劳动群众控制着生产资料。但是在社会主义初期,劳动群众在政治上仍然处于组织和发动的状态,官僚集团不得不对劳动群众做出很大的让步,使得劳动群众得以享有资本主义国家中劳动人民无法想象的广泛权利。官僚集团虽有物质特权,但受到很大限制。这是历史社会主义进步的一面。

然而,历史证明,这样的社会主义是一种不稳定状态。如果不能进一步发展为世界革命的胜利,最终必然走上资本主义复辟的道路。从而原官僚特权集团演变为新生资产阶级的主要部分。

更多问题,请参考:

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50697


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5#
发表于 2023-1-4 02:24:49 |显示全部楼层
满目新贵道路衰 发表于 2023-1-3 20:46
第八点与主流网络左派的看法不同,可以深入谈一下为什么吗?

其实论坛中谈过很多次了

文革67年失败后,中国面临三种前途:

1 独立坚持继续革命,同时对抗美苏 —— 有迅速崩溃的可能
2 与苏联缓和关系,共同反美帝,争取撑到美帝和西方先垮 —— 这样做经济上没好处,政治上对内不好解释
3 与美国、西方缓和关系,重新加入西方主导的国际资本主义分工体系 —— 经济上的好处立竿见影

最后走上 3 。毛主席的主观愿望,也许是争取时间,让文革派有机会东山再起。结果国内斗争一败涂地,国际上客观上帮了美帝的忙,为资本主义复辟铺了路。

除了这些原因外,1968年苏联“入侵”捷克斯洛伐克(实际是制止捷资本主义复辟)对毛主席有刺激。后来就找了所谓四老帅分析国际形势,得出了中苏矛盾大于中美矛盾、美苏矛盾大于美中矛盾、苏更危险的结论。

七十年代,做了几件对不起第三世界革命的事。除了在非洲与美帝一起颠覆进步政权外,智利反革命政变后,其它社会主义国家都与皮诺切特法西斯政权断交,只有中国和罗马尼亚承认皮诺切特政权。

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6#
发表于 2023-1-4 02:26:46 |显示全部楼层
孙大圣 发表于 2023-1-3 18:27
是的是的,我没看到过什么好点的关于斯大林的资料,班上的托派又总是骂他,我之前在b站上看的视频说大清 ...

对于这些要分析

对于资产阶级对斯大林的污蔑,我们要抵制

对于历史上存在的实际问题,也要面对

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7#
发表于 2023-1-4 02:27:44 |显示全部楼层
报与桃花一处开 发表于 2023-1-3 21:34
好像当年的日本左翼看到毛主席与尼克松握手很失望

全世界的左翼都有信仰崩塌的感觉

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8#
发表于 2023-1-4 02:39:57 |显示全部楼层
PENCE17 发表于 2023-1-3 23:05
关于刺杀托洛茨基问题,有人认为这是清除反革命分子。
https://www.reddit.com/r/communi ... talin_kill_t ...

托洛茨基算不算反革命,这是要讨论的。第四国际从来没有推翻苏维埃政权的纲领,反而主张保卫工人国家、反对帝国主义侵略。

即使是反革命,马、列、毛也都是反对用暗杀的方法来解决个别反革命分子的。因为 1 肉体消灭个别反革命分子并不能消灭反革命赖以产生的社会基础 2 暗杀的办法不能使群众得到教育,反而会在群众中造成思想混乱,不利于提高群众觉悟

列、毛从不对政敌采取暗杀的办法。无论是否反革命,客观上都有杀错的可能。暗杀不利于干部、党员、群众对专政机关的监督。

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9#
发表于 2023-1-4 04:47:06 |显示全部楼层
左翼社会党人 发表于 2023-1-4 03:15
托洛茨基不会主张在苏联陷入与资本主义国家的外交冲突或战争时反对和推翻苏共(比如“中东路事件”、“苏 ...

同意这些分析

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