讲讲现实的困境和未明子路线中的自我冲突

远航一号

欢迎各位网友就相关内容继续讨论。生成文章时对原文做了编辑，改变了个别词句。请迷茫的人网友核对一下，改动部分有没有违反你的本意？

远航一号

下面是一位网友转来的：

您好，您发的那篇文章《现实的困境与未明子路线中的自我冲突》
未明子其本人在知乎上有对此回答，我觉得能让您有个了解
追求小三权的工团主义的斗争烈度和意识形态的激进程度无关，因为工团主义是自发的，再激进的口号也只会停留在工团主义上，而不具有跨厂区的全社会的普遍性；再温和的口号也会导向追求小三权的资产阶级民主的工团主义，因为其实质是经济代理人博弈，是劳动力市场垄断的辛迪加。
工团主义的斗争烈度只和两个要素有关：正比于体力压迫程度和互保托底程度。
撩拨碰瓷去提升前者，助长一种政治恐怖，缺乏实质性的意义的，因为前者反比于资产阶级普遍的统治效率，盲目地无尺度地去做这样的煽动，反而将劳工群众推到幻想稳定秩序的对立面，提高资产阶级统治效率。所以我们恰恰需要去努力代表社会的整体的安定性，所以我们唯一可以介入的要素是后者，实践并倡议劳工群众的互保托底。吃的住的也不给人提供保障，人家凭什么放开手去斗争？

远航一号

964523686 发表于 2022-12-12 09:44
我很肯定vmz所做的实践，这对以后的rev是有好处的，但是他现在做的工益食堂给人的感觉就是小资买赎罪卷，在 ...

工益食堂是否能持续，是否能推广，待观察吧

但通过“托底互保”加强集体斗争力量的设想有一定道理，值得进一步挖掘，也许可以探索其他方式，未必限于公益食堂

劳动群众相互之间的各种互助合作，都应该提倡

远航一号

AXDG 发表于 2022-12-12 11:32
不，我觉得楼主没有理解wmz讲的“列宁/毛主义失败/不会再有新的列宁”指的是什么，我这里推荐先去看一下他 ...

讨论很有价值

图过于复杂，很不直观，字太小，放大了也看不清

远航一号

AXDG 发表于 2022-12-12 11:52
”是社会主义的“我觉得既是也不是场面话，比如我国的大规模扶贫和国有化的能源交通，这都算是上个时代的 ...

这要稍微说一说。

在国内环境下根据工作需要说说“社会主义”是完全可以理解的。我们过去有工作需要时，在国内公开发文也会讲社会主义。

但是，在咱们马列毛左派内部讨论，将“大规模扶贫和国有化的能源交通”说成是社会主义甚至社会主义遗产，都是不妥当的。应该实事求是，“扶贫”就是资产阶级国家的小恩小惠，国有化能源交通也属于资产阶级国家进行经济干预、缓解社会化大生产与资本主义私人占有矛盾的正常行为。第二次世界大战后很多资本主义国家的能源工业、铁路、航空、高速公路都是国有的。

要真正实现保障劳动者生存需求的共同体，在现在的资本主义条件下肯定是做不到的。但这个口号（或类似要求，比如我们就提“全民基本收入”）可以先喊出去，让它逐渐成为劳动群众的共识，成为劳动群众的“基本要求”，直至大家都认识到只有社会主义才能满足这些基本要求。