天秀操作之从学生发言中引出革命策略

张惟为

原帖在这里：http://www.redchinacn.net/forum. ... 5512&extra=page%3D1
事情的起因在于君行早在某些“左群”中看到了一些蜜汁操作，然后君行早对这些蜜汁操作进行了一通输出，就是原帖中的正文。

所谓的“左群”往往都是鱼龙混杂，各种人都有，尤其是不到25岁的学生居多。这些人根本就不具有代表性，如果你针对某种现象进行批评，那么就针对这一特殊情况发言，而不是上升为普遍性的策略上。但君行早偏偏要针对个别现象，提出一种普遍的策略，就是 “在建立群众基础之前，不要建立先锋队”。

这当然是幼稚言论，没人会听他指挥。这篇帖子不是重复原帖中的内容，而是针对“左群”问题进行讨论。

1、今天的学生与100年前的学生不具有可比性。原因很简单，今天的学生中，普通家庭出身的占多数，而100年前的学生普遍出身于显赫家庭。后者对于政治、社会问题的见解要甩前者几条街。前者只有在投身工作之后才逐渐展开对社会的真实认知。
所以，如果你把大学生、研究生（部分社科专业除外）的发言当回事，那是你自己蠢。就像是和小学生辩论微积分，你辩论个什么劲？

2、线上讨论不具有代表性（除非实名制）。左群意味着线上，线上匿名发言，自然什么言论都有。线上只是一个意识形态辩论的场所，真实的实践都是线下的。如果认为左群线上成立先锋队就是天大的事，简直笑死个人，真成立先锋队的人不会出来比比的。线上你不被监控么？这个网站不被监控么？这不是搞笑呢么？


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以上是正文，这部分是原帖内容的摘要，针对 “在建立群众基础之前，不要建立先锋队” 的批评。
1、群众基础是谁的群众基础？没有先锋队来接收这个群众基础，那就是一件很诡异的事情；
2、如果你认为当前“为群众服务”（君行早所提出的为群众解决问题）是比先锋队更重要或者更具可行性的事情，其实就是公益组织，这件事情很多人都已经尽力在做了。但如果公益组织只停留在公益上，那就不是什么革命组织；如果公益组织后期转换为政治组织，那就是在朝着先锋队方向发展。
但是我们要问，先锋队怎么就不能做公益了？谁禁止先锋队发展自身的群众基础了么？没有的吧？
所以【在建立群众基础之前，不要建立先锋队】就是一句教条，是无意义的。它唯一的意义就是攻击君行早的左群的群友。但你和你群友的斗争只是个别的，而不具有普遍性，你的经验没有资格上升为普遍性的策略。
【补充】
之所以得出这样的教条，是因为他混淆了社会活动能力和群众基础，这俩是不一样的。比如你有家公司，养着几百人，有一定资金，那么你就是具备了他人不具备的一定的社会活动能力，你当然可以搞各种组织。但此时你并没有和产业工人、劳动人民联系在一起。
先成立先锋队后搞群众基础和先搞群众基础后成立先锋队，这根本就不是一个大的问题，只有教条主义者才特别较真，因为他特别害怕自己“脱离群众”。
我们就拿历史来说，比如董必武参与中共一大，他在中共一大之前是干啥的？参与了武昌起义、创办了武汉中学、传播革命思想，这个时候你可以说他有一定的社会活动能力，但他的群众基础也只是围绕着知识分子圈打转的。后来，在上海共产党早期组织的指导下，1920年秋，董必武同志与陈潭秋等同志创建了武汉共产党早期组织。随后，在武汉建立社会主义青年团、马克思学说研究会，组织妇女读书会、青年读书会，传播新思想，并派得力同志到工人中去，举办夜校、识字班，向工人宣传马列主义。
看到了吧，先创建党，然后党组织派同志去融工、举办夜校、向工人宣传马列主义。

张惟为

红色多瑙河 发表于 2022-11-18 22:13
我从头到尾围观了你的闹剧。
1）你在辩论失败的时候，就妄称对方“看不懂”；
2）当对方给你解释的时候，你 ...

1、哪里辩论失败了？你把原文给我引出来
2、你不引原文，你怎么证明你不是污蔑？
3及其他，你爱咋想咋想

张惟为

西红柿收割机 发表于 2022-11-18 22:36
我来理客中一下啊，张惟为网友的论证方式是这样的：你说现在的左左不行，我说行，为什么？因为我真的在线下 ...

1、你总结的还可以，说出了第一层问题。但我没必要为了跟你们辩论这个，扯出来过多的信息。如果你们的假想敌只是什么“左群网友”，那你们这就是天天捡着软柿子捏，为什么你们不去和自由派辩论经济学呢？天天喷一群学生有什么意思？（而且还是有左倾向的学生）

2、第二层你们都忽略了。将先锋队与群众对立起来，好像先锋队就只能是没有群众基础，这是君行早教条言论中夹带的私货。注重群众基础，这当然没问题，这是正确的，但先锋队毕竟是“先锋”组织，它的群众基础绝不能是围绕着群众屁股后面转悠的尾巴主义。

张惟为

汤铜 发表于 2022-11-18 22:47
为什么学生网左不具有代表性，这帮人为数不少又没脑子，整出的烂活波及到其他左翼群体这种事情又不是没有发 ...

第一，我没说不能批评，而是当你批评的时候，要指出哪些具体的学生群体干了什么错事。
“左派”是个很大的概念，你不能放大到这个大的范围中，“学生”也是一个很大的范围，也不能放大到所有学生身上。
这就像“男性”和“女性”本身都是一个很大的概念，因为个别“男性”和个别“女性”干的事情，上升到所有人，这就是错误的。由错误的批评所引出的错误的策略，是没有价值的。

第二，不建议批评，因为没有价值。他们犯的错误都是很幼稚的，年纪大一点，经历多一点就不会犯了。年纪小的，你怎么批评，该犯还是会犯。当然，这并不是说不让你 1v1（你要想 1v1 辅导的话当然可以），而是说不建议你把关注点浪费在小孩子身上。

张惟为

君行早 发表于 2022-11-18 23:14
注意列宁所说的取得这一成就的基本条件以及它所主张建立的组织只有同“真正革命的和自发地起来斗争的阶级 ...

由小组联合而成先锋队，这自然是可以的。但时至今日，联合可能是个问题。你说某种组织是小组还是先锋队，意义就不那么明显了。总之，先锋队不是什么夸人的词，并不是你自封先锋队，你就能指挥谁谁是。先锋队要面对具体现实的问题，这是最困难的。

张惟为

具装骑兵 发表于 2022-11-19 18:00
观战挺长时间的，冒个泡。他倒是挺喜欢给各位网友扣小资帽子的，以为这样做别人就不会把他当小资了，或者他 ...

来来来，您给我指出来，我是真看不出来。

张惟为

具装骑兵 发表于 2022-11-19 22:50
小资什么的你自己说的，要是不记得的话关键词检索也行，用不着我来伺候你吧？“灌输论”那一贴中诸如“把 ...

1、你要引原文，这样我才能知道你的问题在哪

2、我没你们那么有时间混贴吧、左群什么的，我也劝你们不要在这些地方浪费时间。我主张的是将你们所谓的这样那样的人称为“共趣小鬼”或者“小鬼”什么的，但不要称其为“网左”。
反而我们要维护“网左”这个词，承认自己就是网左，为什么呢？因为“网左”这个词直面来看，就是网络左派，它意味着网络上左的声音。我不论你线下做了什么经天纬地的事，线上的左的声音是要保留的。
而你们天天围绕着“小鬼”批判，这既没有在线上取得宣传意义，也没有在线下有现实意义。同时，这些“小鬼”年纪小，不懂就是不懂，也没有争取的价值。所以这当然是浪费时间。


３、【把先锋队和群众对立起来是小资‘私货’】
我是说过这话，而且到现在我也认为很正确，我仍然坚持这个观点。
你看未明子么？那你应该能明白“小资”在这里不是经济地位意义上的，而是意识形态意义上的。一个人头脑中装得是小资产阶级意识形态，那么他就会认为成立先锋队（或者某种组织）就像是“袁术称帝”一样的事情。
但你要是线下干事情，你是一个人干么？你肯定要有组织，如果你这个组织开始有政治倾向，涉及政治行动，那么这就是先锋队雏形。


４、君行早在这里搞教条，认为在先锋队之前，必须要有群众基础。这就是教条主义，是错误路线。
因为群众基础，在一般语义上，指的是和工、农取得联系。但我们说先锋队的必要条件，其实是社会活动能力。比如你是开公司的，有钱，那你具备了社会活动能力；你理论牛逼，能搞意识形态工作，那你也具备了一定的社会活动能力；你是个工程师，有技术，那你也具备了一定的社会活动能力。
有社会活动能力的人聚在一起，搞一些事情，是完全可行，并且也是必要的。这都是根据实际情况灵活应对的。
需要注意，我没说不需要群众基础，我是说，拉组织搞社会活动，并不需要先有群众基础。如果一棍子拍死，必须先有群众基础，那么很多路径就被堵死了。
你从历史上来看，董必武参与中共一大，他在中共一大之前是干啥的？参与了武昌起义、创办了武汉中学、传播革命思想，这个时候你可以说他有一定的社会活动能力，但他的群众基础也只是围绕着知识分子圈打转的。后来，在上海共产党早期组织的指导下，1920年秋，董必武同志与陈潭秋等同志创建了武汉共产党早期组织。随后，在武汉建立社会主义青年团、马克思学说研究会，组织妇女读书会、青年读书会，传播新思想，并派得力同志到工人中去，举办夜校、识字班，向工人宣传马列主义。
看到了吧，先创建党，然后党组织派同志去融工、举办夜校、向工人宣传马列主义。


５、君行早等人的问题
之前我就跟君行早等人在红中网上辩论过一些问题，在我看来，这些人有着浓厚的尾巴主义倾向（就是跟在工、农屁股后面跑），这不是做事情的姿态。这些人特别害怕自己“脱离群众”。我们都说“脱离群众”是不好的，为什么？因为脱离群众干不成事情。但这里有些人将“是否脱离群众”上升为道德标准（或者说，你够不够红的标准），这是完全错误的。因为这种死板愚蠢的道德律令，同样是做不成事情的。

张惟为

具装骑兵 发表于 2022-11-20 11:28
揣测一下，您大概并不隶属于西红柿网友设想的某个组织完备、高度保密、且干过实事的学院派先锋队组织，当 ...

阅读理解：

我没你们那么有时间混贴吧、左群什么的，我也劝你们不要在这些地方浪费时间。我主张的是将你们所谓的这样那样的人称为“共趣小鬼”或者“小鬼”什么的，但不要称其为“网左”。
反而我们要维护“网左”这个词，承认自己就是网左，为什么呢？因为“网左”这个词直面来看，就是网络左派，它意味着网络上左的声音。我不论你线下做了什么经天纬地的事，线上的左的声音是要保留的。

划重点
我主张的是将你们所谓的这样那样的人称为“共趣小鬼”或者“小鬼”什么的，但不要称其为“网左”。