“不脱离群众”不是你不读书的借口

张惟为

本站真是什么妖魔鬼怪都有，自己不读书，连基本休谟问题都没搞明白，然后不以为耻、反以为荣，认为这是“不脱离群众”。
还要把自己类比为毛，认为这是“山沟沟里的马克思主义”。

君行早 发表于 2022-11-1 15:14
哈哈，那论坛里的网友全都是没有马克思主义素养了

Comintern：
有当年嘲讽“山沟沟里的马克思主义”那味了

毛在宣传的时候、写文章的时候，争取让所有人都能读懂，尽量不使用高级术语。并不代表毛自己读书少，毛是研究过康德、黑格尔的。本站有多少人研究过？将其都斥为唯心主义就完事了？守着日丹诺夫版教科书就是保卫马克思了？


毛的“山沟沟”指的是 学校 vs 自学，毛主张的是不崇拜权威，批判性的学习马克思主义。你要“批判性”的学习的前提是你得去学习，毛可从来没主张不学习。


连简单的休谟问题都没搞明白的人，不要自诩毛主义者，在学习上怠惰，你根本就不配自称毛主义者，懂么？

张惟为

要搞懂马克思的唯物论的前置知识是搞懂黑格尔的哲学体系；要搞懂黑格尔哲学的前置知识是搞懂康德哲学和柏拉图主义。后来的哲学家只会比前面的哲学家更为高明，你没有前置知识，就无法搞明白后面的哲学家在讲啥。学习哲学和学习数学是很像的，微积分是一切的基础，你搞不懂微积分，在理工科专业里，你基本上就没法混了，因为后面的东西你都搞不懂。

但是本站有些网友在学习哲学上充满惰性，认为“那都是唯心主义哲学，我是坚持辩证唯物主义的…………”，恕我直言，你懂个锤子辩证唯物主义。前置知识搞不明白，就不要太高看自己。自我认同为马克思主义者是一种愿望，但你如果懒惰，搞不明白马克思主义，是个人都没有脸面继续标榜自己是马克思主义者。


比如 starlight 网友在一篇介绍柏拉图主义的文章（柏拉图主义）中这样讲：

好家伙，我一直坚持辩证唯物论，到他这一下子变成了”机械唯物论“。
唯心主义本质暴露了，这下子又开始给唯心主义招魂，

我只能告诉你，如果你搞不明白柏拉图主义，那你不配自称为马克思主义者。说你是机械唯物论，一点都不屈。

张惟为

汤铜 发表于 2022-11-1 16:47
这是什么道理？我虽然在哲学方面认知浅薄，但是马克思作为初代黑格尔哲学掘墓人的地位应该是常识吧？感觉这 ...

1、不存在“道统”这种东西，后面的哲学家在批判前面的哲学家，他们又不是一个体系下的。

2、哲学史本身具有连续性，前一个哲学家你搞不懂，后面的哲学家批判的东西你就更懵逼了。重要的是看待问题的视角要随着哲学史转变，才能跟上哲学家的思路。比如马克思所说的“物质”，他应该是相对于黑格尔的“精神”而言的，你不能在当代人的思想框架中去理解马克思（比如当代人所说的“物质”就是物理学上的理论模型），你要把他放到他那个时代来理解他到底想说什么。

3、哲学是理论化的政治。不懂政治只能理解很浅的马克思主义的部分，在政治组织、意识形态的层面则是缺乏能力的。所以列宁在 1914-15 年开始研究黑格尔的《逻辑学》，并且声称：“如果对黑格尔全部的逻辑学没有通读和理解，完全理解马克思的《资本论》是不可能的，尤其是其第一章。因此，半个世纪以来的马克思主义者没有一个人理解马克思！！”

不研读哲学的马克思主义者很容易走向第二国际。

4、“研读”并不是让你去做学究，但基本常识是要具备的。基本的书是要看的，毛主席也是研究过康德、黑格尔的，马克思主义者要具备理论自觉性，否则不配自称马克思主义者。
今天很多自称为马克思主义者的人，很多都只是看了日丹诺夫版教材而已，这本教材在哲学史上是没有任何地位可言的，它里面很多东西都是错的，它是特定时代的产物。今天自我认同为马克思主义者的人继续信奉这套僵化的教科书，是很可笑的。

张惟为

汤铜 发表于 2022-11-1 16:51
而且就算马克思真的在这些理论上很了解，为什么学马克思一定要把他前面的东西啃下去？我是学化学的，这个说 ...

你不能这样类比，你不能把以前（比如古希腊）的哲学比喻成古代的科学，对于现代人毫无价值。
哲学这个学科（都不能算是学科）有着它自己的要求，哲学史本身就是哲学。所以入门哲学的途径就是阅读哲学史。
这和科学当然不一样，学习科学当然不需要学习科学史。但你要是懂哲学，就知道学习哲学必须学些哲学史。它前后具有连续性的。

张惟为

汤铜 发表于 2022-11-1 17:19
然而马克思自己不是某种意义上杀死了哲学吗？从严格的马克思主义出发，哲学是不存在的，存在的只剩唯物主 ...

然而马克思自己不是某种意义上杀死了哲学吗？从严格的马克思主义出发，哲学是不存在的，存在的只剩唯物主义的辩证科学

你这句话是未明子告诉你的吧？你能理解他所讲的马克思主义科学么？你能毫无障碍地进入马克思的文本么？未明子所说的杀死并不是不让你学，恰恰相反，你只有搞懂是咋回事，你才能学会如何杀死哲学，否则，你的马克思主义就是以往哲学史上的某一种哲学。

张惟为

汤铜 发表于 2022-11-1 17:19
然而马克思自己不是某种意义上杀死了哲学吗？从严格的马克思主义出发，哲学是不存在的，存在的只剩唯物主 ...

未明子有很多关于黑格尔哲学重要性的论述，你不能通过只言片语来理解马主义杀死哲学这句话。

其实畏惧哲学的原因无非是哲学难学，如果哲学像看小说一样简单，没人会去讨论学不学哲学、学什么哲学这种无聊的问题。

我推荐你在 zlibrary 上下载 斯退士的《黑格尔哲学》这本书，这本书讲得很简单，算是最通俗易懂的二次文献了。其次好理解的就是庄振华的书。这些都不难，你学了之后，就知道未明子很多时候在讲啥了。

张惟为

汤铜 发表于 2022-11-1 17:26
没看过未明子，除了看过他搞工人食堂的几个视频，其他完全没看过，也就哲学史读了点 ...

可以先看文本，未明子视频很多都属于拔高题，基础题没搞明白直接刚拔高题是不行的。

张惟为

PENCE17 发表于 2022-11-1 21:42
根据我浅薄的知识，虽然马克思使用了很多的黑格尔的概念，但是内容也是完全不同的。有些人（例如邓晓芒）以 ...

我并不是要将黑格尔和马克思摆在同一个立场上，而是说，如果你无知（不懂黑格尔在搞什么），那么你以为的马克思主义实际上其实是唯心主义，真正的黑格尔主义者反而很可能是你。
所以，不论你对黑格尔等唯心主义哲学家持什么立场，你对他们无知，就是在学习马克思主义的道路上的懈怠。

张惟为

PENCE17 发表于 2022-11-1 21:42
根据我浅薄的知识，虽然马克思使用了很多的黑格尔的概念，但是内容也是完全不同的。有些人（例如邓晓芒）以 ...

我发现你们居然认为“学习了某种哲学，就成了该哲学立场的人”，这就是一点哲学都不懂的结果。学习康德、黑格尔哲学并不能让你成为康德、黑格尔主义者，而是让你知道这些人在搞什么。马克思要批判的东西是什么。

无知是一件很可耻的事情，不论你怎么标榜自己是马克思主义者，如果你对于无知是一种享受的态度，那么就不配自称马克思主义者。