红中网理论的不彻底性又一个破产表现

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 09:16
脑体分工不是阶级分化的物质基础，他们的物质基础都来自生产不足，但是脑体分工肯定比阶级分化范围广，脑 ...

问题来了，如果脑体分工不是社会分裂为阶级的物质基础，生产不足怎么必然导致社会分裂为阶级呢？

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 11:25
“自从资本主义生产方式在历史上出现以来，由社会占有全部生产资料，常常作为未来的理想隐隐约约地浮现在 ...

你不要脱离“分工的规律”之前

而且这个“分工的规律”绝不是你发明的“阶级分工的规律”

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 11:47
普遍大幅度缩短劳动时间，使得大多数人能参与公共事务，首先要发展生产力，同时进行革命，建立无产阶级专 ...

我说了“普遍缩短劳动时间是一蹴而就”吗？

阶级消亡也不算一蹴而就啊。

你回答问题，不普遍缩短劳动时间，能不能达到阶级消亡？

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 11:42
物质基础是生产的不足，然后产生了一个表现为脑体分工的阶级划分，而这个阶级划分不断地试图维护阶级统治 ...

你还是坚持先消灭阶级、后普遍缩短劳动时间的错误

这本身就违反恩格斯的观点：“只要劳动还占去社会大多数成员的全部或几乎全部时间，这个社会就必然划分为阶级。”

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 11:27
生产不足，导致一小部分能脱离生产劳动，大部分人不得不从事生产劳动，社会才能运转 ...

对呀，所以生产发展了，如果不是通过绝大多数人普遍参与公共事务，怎么消灭阶级？

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 11:26
这不是大的根本问题，最好说脑体差别

你自己提出来的，现在又说不是大的问题。马恩提“物质劳动和精神劳动（脑力劳动）的分工”、“分工的规律”、“直接生产劳动”与“社会的共同事务”的分工，以及脑体“对立”。

列宁在“伟大的创举”中说脑体差别，本来不是一个成熟的提法，后来又被斯大林利用。

你一个托派，为什么要坚持斯大林的错误提法？

远航一号

列宁在《伟大的创举》中关于消灭阶级的论述：

　“显然，为了完全消灭阶级，不仅要推翻剥削者即地主和资本家，不仅要废除他们的所有制，而且要废除任何生产资料私有制，要消灭城乡之间、体力劳动者和脑力劳动者之间的差别。这是很长时期才能实现的事业。”

     虽然列宁在这里说的是“脑体差别”，但显然是将“消灭”脑体差别作为“消灭阶级”的前提，而不是反过来。缺点是，说的是“脑体差别”，不如“脑体分工”明确，而且将“消灭脑体差别”与废除任何形式生产资料私有制、消灭城乡差别并列，重点不突出。受当时俄国具体条件影响，列宁将消灭农村的小私有制视为社会主义的一个主要任务。后来苏联和中国的历史经验都证明，仅仅消灭农村的小私有制，完全不能避免新的官僚特权集团产生并压迫人民。

     尽管如此，列宁在这段论述中，仍然说，要先消灭脑体差别，才能消灭阶级，而不是反过来，也不是同时。

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 15:02
群众需要一定的文化素养就可以了，不是每个人都需要成为国家公职人员，重要的是如何民主控制，而民主控制需 ...

你所谓的“公职人员”，哪怕是民主选举产生的。还是在假想少数人专门“掌管社会的共同事务”，因而也就无法避免新的剥削阶级产生。

未来向无阶级社会过渡，不是由少数人专门当公职人员，也不是让大多数人当公职人员，而是普遍减少劳动时间后，使所有人都普遍参与公共事务（可能是轮流担任，如古希腊，也可能是就某些问题全体同时参与的直接民主而不是代议制）。

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 13:24
恩格斯在那里谈的分工规律就是阶级划分的规律，而不是什么脑体分工或者产业分工的规律 ...

没人说产业分工规律。将阶级划分等同分工的规律是你的发明。

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 13:25
你如何缩短劳动时间，资产阶级会让你缩短吗，不消灭资产阶级如何做到呢？ ...

当然是消灭资产阶级以后！

但是，消灭资产阶级就等于消灭阶级了吗？

你真是徒有托派虚名！