红中网理论的不彻底性又一个破产表现

井冈山卫士

仗义执言 发表于 2022-9-9 09:09
首先脑体分工，因为远航一号指的是恩格斯在《社会主义从空想到科学的发展》白纸黑字的权威论述，目前我谈 ...

你错了。阶级是脑体分工的产物，消灭脑体分工，就是消灭阶级的必要条件。如果脑体分工不消灭，那么你没有任何能力阻止垄断脑力劳动的小集团重新控制劳动过程，控制生产资料，控制政治的和意识形态的上层建筑。因此没有任何能力阻止脑体分工把阶级分化再生产出来。

因此，你说的“消灭阶级是消灭脑体分工的第一步”，尽管比中国左派中的教条主义者和宗派主义者的“公有制+计划经济+先锋党=共产主义”要强，但是你的逻辑是反的。你这就相当于宣称不再饥饿是吃饭的第一步。

仗义执言

远航一号 发表于 2022-9-9 18:44
列宁在《伟大的创举》中关于消灭阶级的论述：

　“显然，为了完全消灭阶级，不仅要推翻剥削者即地主和资本 ...

列宁这句话，讲的是消灭阶级的程度问题，完全消灭，而且其按照语序是有先后难易之分，他说不仅要，而且要，显然第一步比较容易，就是推翻剥削者即地主和资本家，要废除他们的所有制，实际已经消灭了地主资本家阶级的统治，但是这不能完全消灭阶级，就是说地主资本家还可能复辟，所以还需要消灭城乡之间、体力劳动者和脑力劳动者之间的差别，而且不是一蹴而就的，是很长时期才能实现的事业。这和马克思讲的不矛盾，完成第一步就进入无产阶级专政的社会和社会主义社会（共产主义第一阶段），而消灭城乡之间、体力劳动者和脑力劳动者之间的差别后就进入共产主义高级阶段了。
不实现无产阶级专政，是无法消灭城乡之间、体力劳动者和脑力劳动者之间的差别的，不是先消灭城乡之间、体力劳动者和脑力劳动者之间的差别才能有无产阶级专政，而是先有无产阶级专政，才能消灭城乡之间、体力劳动者和脑力劳动者之间的差别

仗义执言

井冈山卫士 发表于 2022-9-9 20:05
你的问题就在这里了。

没有脑体分工的消灭，你的民主推行的下去？

只有实现了民主，才能消灭脑体分工，而不是相反——消灭了脑体分工才能民主，脑体分工消灭后不需要民主了

仗义执言

井冈山卫士 发表于 2022-9-9 20:12
你错了。阶级是脑体分工的产物，消灭脑体分工，就是消灭阶级的必要条件。如果脑体分工不消灭，那么你没有 ...

所以需要民主方式来控制公职人员，剥削阶级内部也是搞民主的，他们能控制，无产阶级为什么不能控制，剥削阶级也不都是政治家

仗义执言

远航一号 发表于 2022-9-9 19:12
你所谓的“公职人员”，哪怕是民主选举产生的。还是在假想少数人专门“掌管社会的共同事务”，因而也就无 ...

在进入共产主义前，只要无产阶级专政存在，是需要公职人员的，但是可以民主控制。，民主控制不等于代议制

仗义执言

远航一号 发表于 2022-9-9 19:16
没人说产业分工规律。将阶级划分等同分工的规律是你的发明。

你好好再读读恩格斯那段话，阶级划分的基础是什么，是分工的规律，就是生产不大发展必然导致一部分人成为统治阶级，大部分人成为被统治阶级。

仗义执言

远航一号 发表于 2022-9-9 19:17
当然是消灭资产阶级以后！

但是，消灭资产阶级就等于消灭阶级了吗？

消灭资产阶级就是初步消灭了阶级，资产阶级是人类社会最后一个统治剥削阶级，不消灭资产阶级，是无法消灭阶级的，也无法消灭脑体差别。

仗义执言

远航一号 发表于 2022-9-9 19:23
你最后还是落到主观条件决定论。

在生产力达到一定水平后，革命能不能成功看主观条件，这是辩证法，不是主观条件决定论，而是主观条件能动论

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 20:49
列宁这句话，讲的是消灭阶级的程度问题，完全消灭，而且其按照语序是有先后难易之分，他说不仅要，而且要 ...

列宁还没有预见到后来官僚集团产生并完全控制苏维埃政权呢

仅仅建立了革命政权，不要说离完全消灭阶级，就是离初步消灭阶级也还遥远。这难道不应该是21世纪托派和毛派的共识吗？

远航一号

仗义执言 发表于 2022-9-9 20:52
只有实现了民主，才能消灭脑体分工，而不是相反——消灭了脑体分工才能民主，脑体分工消灭后不需要民主了 ...

不消灭脑体分工，顶多只能有形式民主，即使保住了形式民主，事实上权力也在官僚特权集团手里，国家就仍然是官僚特权集团压迫劳动群众的工具。

就知道你是民主制度万能论。你是一辈子没当过领导吧？