工资上升、实际工资上升、工资份额上升是完全不同的概念

远航一号

http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=24639

仗义执言网友在上述讨论贴第一页最后一个跟帖中声称：

“红中网搞个工资上升，必然导致平均利润率下降”

这是该网友故意混淆工资上升、实际工资上升、工资份额（广义工资份额也叫劳动收入份额）三个不同概念。

该网友的这一手法也是许多宗派主义、教条主义分子利用一般网友概念不清污蔑红色中国网的惯用伎俩。类似错误，该网友以及某些宗派主义、教条主义分子已经屡教屡犯，无法用一般疏忽来解释。

所谓工资上升，即名义工资上升，仅指劳动者获得工资面值增加。

所谓实际工资上升，即名义工资的上涨速度超过了通货膨胀率，如果官方通货膨胀率准确，实际工资上升就意味着劳动者对物质消费品的平均购买力增加了。

所谓工资份额，指的是劳动者获得的工资总额占国民收入的比例。无论是名义工资上升，还是实际工资上升，都不必然带来工资份额上升。只有当不仅名义工资增长速度超过通货膨胀率，而且实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度时（假设计算实际工资与劳动生产率所用的物价指数一样），工资份额才会上升。

工资份额上升，就意味着整个国民收入中更大的一个比例归劳动者而不是资本家所有。一般情况下（在经济周期的扩张期中），这就意味着阶级力量对比发生了对工人阶级有利的变化，因为在资本主义社会中，国民收入在工资总额与剩余价值之间的分配只能是劳资双方经过阶级斗争较量以后才得出的结果，而不会是资本家阶级恩赐的结果，也不会是工人阶级谦让或者“无理取闹”的结果。

无论是马克思主义经济学中的利润挤压学派，还是红色中国网的相关论述，一向都是说，在特定的历史条件下，资本主义发展会引起工人阶级斗争力量上升，从而导致工资份额上升，从而导致利润份额下降，从而导致利润率下降。在中国过去一个时期的资本主义发展中，不仅存在着工人阶级斗争力量上升的条件，而且存在着资本有机构成上升的条件，从而使得利润率下降的趋势更加突出。

教条主义、宗派主义分子以及托派污蔑篡改我们的观点，将我们的观点篡改为只要工资上升就代表工人斗争力量上升，又篡改为只要工资上升，利润率就会下降。这是他们故意混淆视听，迷惑不善于深入思考的网友，以达到污蔑红色中国网、维护宗派小团体的不光彩目的。请各位网友提高警惕。

马克思主义政治经济学是一门科学，来不得半点马虎，只有深入并正确地了解相关概念并理解其相互之间的关系，才能推进我们对资本主义经济规律及其矛盾发展的认识。否则，以其昏昏，使人昭昭，必然永远捣糨糊。

Grieg

远航一号 发表于 2023-1-10 00:50
上面24601已经回答了

当然理论上来说，还有另外几种可能性可以导致劳动收入份额上涨

好的，多谢

Grieg

No.24601 发表于 2023-1-10 00:45
“名义工资增长速度超过通货膨胀率”意味着实际工资上涨。
“实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度” ...

对的，这样说递进关系就很明显了，多谢

井冈山卫士

杨坚 发表于 2023-1-10 00:57
资本主义社会为什么会出现劳动生产率下降的情况？

在经济周期内，出现失业率下降，工人阶级斗争力量上升时，资产阶级无力维持劳动纪律，工人主动降低劳动强度和质量。

能源和原材料成本的上升也使得必须花费更多的劳动才能制造同样的产品，相当于科技退化。

劳动人民的广泛躺平也能够降低劳动生产率。

杨坚

远航一号 发表于 2023-1-10 00:50
上面24601已经回答了

当然理论上来说，还有另外几种可能性可以导致劳动收入份额上涨

资本主义社会为什么会出现劳动生产率下降的情况？

远航一号

Grieg 发表于 2023-1-10 00:10
我当然想了，我可不是伸手党党员。
我还专门参考了价格水平一文，根据这篇文章的叙述劳动收入份额=一定时 ...

上面24601已经回答了

当然理论上来说，还有另外几种可能性可以导致劳动收入份额上涨

除了实际工资上涨且实际工资增速超过劳动生产率增速外

如果劳动生产率不变但实际工资上涨，或者实际工资不变但劳动生产率下降，或者实际工资和劳动生产率都下降但前者下降较慢，都会导致劳动收入上涨

原文讲的是一般情况

No.24601

Grieg 发表于 2023-1-10 00:10
我当然想了，我可不是伸手党党员。
我还专门参考了价格水平一文，根据这篇文章的叙述劳动收入份额=一定时 ...

“名义工资增长速度超过通货膨胀率”意味着实际工资上涨。
“实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度”意味着实际工资上涨超过一定的速度。
前者是后者的必要条件。

Grieg

远航一号 发表于 2023-1-9 23:13
这个问题你其实稍微动脑筋想想，就可以解答

是不是你自己先想想？实在想不清楚了，我再解答。

我当然想了，我可不是伸手党党员。
我还专门参考了价格水平一文，根据这篇文章的叙述劳动收入份额=一定时期内平均实际劳动收入/一定时期内单位人口生产的价值（即劳动生产率）。那分子增加的幅度比分母大，分数当然就大啊，我说的没错啊。
另外还有一个小建议，你在那篇文章中应当注明w是名义平均工资。还有，因为单位劳动成本不好理解，我给他了一个定义即单位劳动成本【即w/（Y/N）】的定义应当为：为获得单位价值而付出的名义工资（劳动成本）
再另外，我这两天因为对理论不太熟悉，问题是很多，麻烦你了。还是要再谢谢你
还有，遗留的那个产业后备军的问题等我想好了还是要再找你讨论的

远航一号

Grieg 发表于 2023-1-9 18:51
你好，为什么说“只有当不仅名义工资增长速度超过通货膨胀率，而且实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度 ...

这个问题你其实稍微动脑筋想想，就可以解答

是不是你自己先想想？实在想不清楚了，我再解答。

将来阶级斗争中有难题，可没有老师问。

Grieg

你好，为什么说“只有当不仅名义工资增长速度超过通货膨胀率，而且实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度时（假设计算实际工资与劳动生产率所用的物价指数一样），工资份额才会上升”？实际工资增长已经去除价格因素了，应该只要实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度，就可以使工资份额上升吧。
烦请指正，多谢