利润挤压论为什么是错的

仗义执言

马克思谈的是一个规律不是一个现象，而你们把现象当规律，而现象具有不确定性，劳动者工资上升或者占比增加，资本家的利润率有可能上升也可能下降

仗义执言

starlight 发表于 2022-9-1 14:16
马克思没专门提过，不代表别人就不能去研究、探讨啊，马克思、恩格斯虽然伟大，但也是两个世纪前的人了， ...

马克思提到了工资的影响，已经确定工资不是平均利润率下降趋势的确定力量，还发展马克思，你好好继承马克思已经不错了。在资本主义社会没有改变前，就资本主义的具体规律而言，你最起码坚持马克思的后才能谈发展，工资因素如果确定平均利润率下降，那么马克思白谈了这么多。

starlight

仗义执言 发表于 2022-9-1 14:02
你以为马克思和你一样的水平
你发现了一个规律，马克思没有发现
按照马克思分析的这些影响因素，你都可以 ...

我可没自大到比肩马克思，但是对社会规律的探讨，总该是人人都有权参与的吧。不然，马克思死后，马克思主义就没得发展了，后人就只能抱着原著啃了。
好比牛顿力学体系建成了，宣传物理学没有进步了，合理吗？

starlight

仗义执言 发表于 2022-9-1 14:02
你以为马克思和你一样的水平
你发现了一个规律，马克思没有发现
按照马克思分析的这些影响因素，你都可以 ...

马克思没专门提过，不代表别人就不能去研究、探讨啊，马克思、恩格斯虽然伟大，但也是两个世纪前的人了，他们在当时的著作中就考虑到了如今所有的情况？他们就把有讨论价值的都讨论完了？
他们是天才，但不是先知，更不能将一切都讲到位，具体情况具体分析，一切从实际出发，而不是机械套用他们的结论

仗义执言

starlight 发表于 2022-9-1 13:08
我觉得，工人收入份额增加导致利润挤压是有一定前提的。但是，这个托派就是不顾这种前提强行在一切情况下 ...

你以为马克思和你一样的水平
你发现了一个规律，马克思没有发现
按照马克思分析的这些影响因素，你都可以独立搞个规律了
按照马克思，除了马克思提到的二个核心因素是确实会导致平均利润率下降的，离开这两个因素，其他因素都不能确实导致平均利润率下降

激活

starlight 发表于 2022-9-1 13:08
我觉得，工人收入份额增加导致利润挤压是有一定前提的。但是，这个托派就是不顾这种前提强行在一切情况下 ...

我感觉是的，他比较喜欢维持“正统” 毕竟马克思没说过

starlight

激活 发表于 2022-9-1 08:58
可大部分时候，只有产品供不应求了，资本家才会加工资吧，如果产品供应稳定了，工资就恢复平均水平了。工 ...

我觉得，工人收入份额增加导致利润挤压是有一定前提的。但是，这个托派就是不顾这种前提强行在一切情况下排除这个情况

激活

仗义执言 发表于 2022-9-1 08:19
成本上升=利润下降。这个说法我在上面举例中已经说明不对
工资上升，只要购买力有，产品供不应求，价格反 ...

可大部分时候，只有产品供不应求了，资本家才会加工资吧，如果产品供应稳定了，工资就恢复平均水平了。工厂只有每年有工期的时候，才会大规模加工资吸引人，等到时间过了直接把人开除。

仗义执言

成本不是决定利润的单一因素，成本只是供给端，还要看需求端，就如价格不单独决定利润一样，价格降低未必利润降低，因为销量可能增加了而且成本也可能降低了，哪怕是利润率也是如此，价格降低可能加快周转有利于利润率上升。

仗义执言

只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-8-31 23:47
成本上升=利润下降。
工资是成本的组成部分，当然是影响利润的重要因素。（这还需要从经典作家原著中找根 ...

成本上升=利润下降。这个说法我在上面举例中已经说明不对
工资上升，只要购买力有，产品供不应求，价格反而上涨，利润反而增加，哪怕是正常市场，工资上升，会转嫁到价格中，所以利润不变
所以马克思不把工资升降看做平均利润率下降趋势的规律性因素，只是一个影响因素