如何反驳国内“农民之友”的反动论调？

守门老鸨

“毛时代三千万大吃饱（饿死），工人贵族剥削农民！
邓时代农民自愿进城，看！都吃饱啦！”


想了一下，没找到简明有力反驳这种论调的话，比如我也可以说，如果继续搞社会主义，贫富差距会更小云云，但不够犀利。

注意：现在的农友不是梁漱溟，完全就是买办血汗工厂的利益代言人。他们认为帮助农民的最好方法，就是从身份上消灭农民，让农民进城当农民工。

想了一下：如果中国像日本、韩国那样极度缺粮，这论调好像不好驳。但是中国的粮食主要是自产自销。化肥也不缺。所以农民就算不进厂打工，也无妨吃饱。农民工存在的主要意义，毋宁说是给周公子修路盖房、给许可馨们生产润出国的绿纸

还有八九十年代进城务工的农民，作为国家许可下的小私有者，自愿去工厂接受剥削，这是邓对他们的仁政吗？怎么看待？

请各位评判

守门老鸨

远航一号 发表于 2022-8-29 08:50
确实没有简明扼要的办法对付这种人

但如果是网上短兵相接，可以用同样简短且不容争辩的其它来抵消其反动影 ...

“让农民之友和农民工吃饱的，是不肯进城的农民，和农友所鄙视的农药、化肥、农机、钢铁之类行业的工贵。”

这基本就够了，“农民进城才能吃饱”的思维，是东林党“改稻为桑”的货币本位思维，是东南沿海买办集团和亚洲四小龙的依附经济思维

但是农民为什么自愿进城务工，邓放开农民进城，也算满足他们愿望？他们为什么宁可忍受资本家的剥削？欠薪的农民工有多少选择回乡？还有，有多少无钱返乡或者村里被恶霸把持，或者像黑煤窑、黑砖窑之类，沦为奴工？有多少农民工实际上是乡镇非农业人口，本身没有土地（类似去年去世的墨茶）？有多少能得到较为合理的工资待遇（最近我和一个90年代末出生的农民工聊天，他们全家都在工厂打工，靠老乡亲戚传帮带，在污水厂里一天添几次化学药剂什么的，一个月也有三千多块收入？）

还有，农民工爆发的年代是朱温时代，在网上摘的数据：00年农民工五千万，12年2.6万，现在2.9万

我相信国内对农民工有一些深入的研究，可惜我只是出身城市的业余左派，希望职业左派同志留意，我只是抛砖引玉

守门老鸨

菠萝包 发表于 2022-8-29 11:59
我的经验是，在这个问题上，和一些小资中年人就直接放弃和他们讲理，因为他们中的一部分人本身就是出身比较 ...

你说的那种大概率是八九十年代考进城市，或者通过关系去公司打杂，经商，甚至给领导开车啥的，恐怕极少有真做过农民工的翻身成为你说的那种

不过我本人对农民工的心态和生存状态了解还是少，为什么情愿放弃土地去工厂被剥削，有人给我点推荐读物也好

守门老鸨

激活 发表于 2022-8-29 12:19
我其实也真的好奇，农民在社会主义时期过的是不是真好，如果真好邓小平它们哪里来的群众基础？从客观上讲， ...

房价高企，城市人口找工作越来越内卷，大学生待遇下滑，年轻人进职场996icu过劳死，不可能像父辈那样考中专包分配，这些是肉眼可见的。

农民工这一块确实欠调查研究，不知道有没有好的资料

有一点是肯定的，中国人有极强苟且偷生的传统，下岗工人也没听说搞出来街头革命啥的，农民支不支持邓其实也无所谓。邓的基础显然是贪官污吏资本家买办们，哪个农民工阶级上升当大老板了？如果真有，特色还不得大力宣扬一番？

守门老鸨

革命红旗永不倒 发表于 2022-8-29 16:14
58年之前，农民随便进城。

58年之后有限制，但还是有渠道。分两方面，一方面，农村通过参军、招工走的有多 ...

谢谢回复，基本同意。农民进城务工的原因——乡镇失地非农人口；被九十年代苛捐杂税压迫；南方贫困地区自愿接受剥削；沦为奴工，估计都有，具体比例很难估量，反正肯定不像农友所说那么“自由”

网上也有人提到，六七十年代有些农民反倒不愿进厂，当然都被“农友”选择性无视了。只要不给所有农民进厂的权力，就是对不起农民。右派一贯热衷的“机会平等”思维

守门老鸨

“让农民之友和农民工吃饱的，是不肯进城的农民，和农友所鄙视的农药、化肥、农机、钢铁之类行业的工贵！”

“农民进城才能吃饱”的思维，是东林党“改稻为桑”的货币本位思维，是东南沿海买办集团和亚洲四小龙的依附经济思维

从现实来看，这两条基本就能让拿钱发帖的“农民之友”们无话可说了