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孤岛革命论的机械历史唯物主义危害巨大 [复制链接]

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发表于 2022-8-26 08:58:29 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-26 09:02 编辑

理论不彻底,必然大量自相矛盾
1按照你们的机械历史唯物主义,欧美生产力达到社会主义革命的客观条件,没有革命,却又不承认是主观条件不成熟,就是社会民主主义的毒害,你们的所谓客观条件到底是什么,是不是需要生产力发达,同时工人阶级生活水平很低(就是你们所谓的不能剥削或者分享其他工人的剩余价值),否则也属于没有客观条件,请问这个是什么历史唯物主义?

2又坚持孤岛革命论,我不断地重复说,俄国革命中国革命不是在孤岛上发生的,是世界革命的一部分,在世界体系中,民族民主革命(所谓的半殖民地半封建或者殖民地)不再可能是资产阶级性质了,必须是无产阶级领导的社会主义革命的一部分,是不断革命论,或者不是社会主义革命的民族解放运动是不可能实现的。民族解放运动只能是社会主义革命的一部分,不具有资产阶级民主革命的性质。

另外俄帝是民族压迫者,根本没有民族解放运动的要求

红中网的沃勒斯坦的变种(嫁接马列主义)总是认为只有霸权核心不具有民族解放的要求,其他所有半外围外围都是民族解放运动,从而在当前走上错误的道路,支持俄罗斯帝国主义入侵乌克兰,甚至会误认为中国目前依然具有民族解放的要求,所以老是和乌有之乡之徒眉来眼去,必然客观上靠近特色反美帝,一但特色稍微表现克制,和美帝进行战略迂回的斗争,他们就不满叫嚣。

他们认为美帝国主义炸南斯拉夫、侵略伊拉克、阿富汗、利比亚、叙利亚,平民死伤百万计是为了维持其霸主地位,不是“天下大乱”,而俄帝侵略乌克兰(在他们眼里应该也是第三世界)平民死伤无数却是正义的,导致天下大乱。

其实美帝侵略伊拉克、阿富汗、利比亚、叙利亚,平民死伤百万计,不是这些国家本身影响其霸权,而是他们倒向特色帝国主义和俄帝,美帝才要这样做,和俄帝入侵乌克兰是一样的,他们不敢直接对抗,俄帝不敢和美帝直接军事冲突,而是入侵乌克兰,美帝为什么要打压伊朗,其实不是伊朗对美帝有什么威胁,而是伊朗被特色利用,才会威胁美帝。





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发表于 2022-8-26 10:31:13 |显示全部楼层
你又曲解我们的观点。

我在任何地方说过中国资本主义(整体)面临民族解放的任务了吗?

我以前确实在个别场合说过保钓、反港独在一定意义上是二十世纪民族解放运动的继续。但这些都属于历史遗留问题,而不是从中国的半外围性质来的。这些个别问题都可以讨论。

相反,我一贯主张中国是彻底完成了资产阶级民主革命的国家。

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=38021

稍有马克思主义常识的人都知道,彻底完成了资产阶级民主革命当然也就完成了民族解放的任务。

咱们打交道这么长时间,你是真不懂、没看见,还是蓄意歪曲?!

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发表于 2022-8-26 10:42:51 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-8-26 10:31
你又曲解我们的观点。

我在任何地方说过中国资本主义(整体)面临民族解放的任务了吗?

你们的编辑井冈山卫士甚至认为俄帝下的十月革命也是民族解放运动:

这其实是个国际共运史上的老问题。

俄国革命胜利而欧洲革命失败以后,不光列宁和布尔什维克俩眼一抹黑,面对新情况有点不知所措,当时的西方马克思主义者(还有些革命理想的)也惊呆了。为何是落后的俄国革命胜利了,而先进的西方革命失败了。

早期西方马克思主义者,如卢卡奇葛兰西等,认为俄国革命是社会主义革命。但是俄国的经济基础显然支撑不起真正向无阶级社会过渡的社会主义革命,因此俄国的革命只能是偶然或者个例。推动这个偶然性发生的事物,不能从经济基础中寻找,只能从上层建筑的激烈变化中寻找,而在他们看来,上层建筑中最能发生激烈变化的,就是阶级意识,而阶级意识的变化被他们当作是先锋队灌输的结果。由此开始,西方马克思主义把阶级意识当作是主要分析对象,关注技术细节,关注生活琐碎,关注文化现象。

然而,西方马克思主义对俄国革命的本质的认识是错误的。俄国革命并不是社会主义革命的特例,而是民族解放运动的通例。是世界体系中底层半外围、外围国家扫清资本积累障碍,提升在世界体系中地位,并且能对劳动人民做出较大妥协的社会运动。当时的俄国,走向无阶级社会显然不行,但是爆发民族解放运动显然是存在土壤的。除了政变式的彼得格勒起义,俄国革命的主力军是农民。俄国革命的领导者,即俄国的知识分子,并不是因为他们比无产阶级更加无产阶级,从而向无产阶级灌输了何为无产阶级而胜利的。俄国的革命知识分子自己就是民族解放胜利以后事实上的统治阶级。俄国革命的胜利,是在世界体系霸权危机提供的有利环境下,知识分子、农民和工人短期利益基本一致的结果。
西方马克思主义和后来的中国当代左翼教条主义者:1)把阶级意识相对于阶级利益的短时期之后和偏离当成是了阶级意识对阶级行动的“决定性反作用”;2)把俄国革命知识分子与俄国劳动人民利益的暂时一致当成了知识分子将劳动人民“无法自己产生”的阶级意识“灌输”给了劳动人民的结果。


对于本身对历史了解不多的一些左翼青年而言,列宁在其思想还远未成熟时期写的《怎么办》里面针对特定党内斗争而写的矫枉过正的个别意见,就成了逃避学习政治阶级学,逃避学习唯物辩证法的的理由。

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发表于 2022-8-26 10:53:40 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-26 10:42
你们的编辑井冈山卫士甚至认为俄帝下的十月革命也是民族解放运动:

这其实是个国际共运史上的老问题。

我也认为十月革命是激进民族解放运动啊。但是已经胜利了,不就完成了民族解放的历史使命了。

无论我还是卫士都没有说过无论中国还是俄罗斯还面临民族解放的任务。

(如上,钓鱼岛等个别问题除外,可讨论)

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发表于 2022-8-26 11:10:55 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-8-26 10:53
我也认为十月革命是激进民族解放运动啊。但是已经胜利了,不就完成了民族解放的历史使命了。

无论我还是 ...

俄帝当时没有民族解放的任务,他是民族压迫者,我是说按照你们的逻辑,俄帝这种所谓的半外围也是民族解放运动的话,那么特色也是民族解放

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发表于 2022-8-26 14:54:22 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-26 11:10
俄帝当时没有民族解放的任务,他是民族压迫者,我是说按照你们的逻辑,俄帝这种所谓的半外围也是民族解放 ...

当时的俄帝是各民族的监狱没错,所以10月革命反抗了呀,进行民族解放的又不是俄帝

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发表于 2022-8-26 21:20:46 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-26 21:22 编辑
天要下雨 发表于 2022-8-26 14:54
当时的俄帝是各民族的监狱没错,所以10月革命反抗了呀,进行民族解放的又不是俄帝 ...

不是俄帝,是俄帝下的俄国,俄国自己没有民族解放任务,最多还有封建残余需要消除,十月革命作为社会主义革命确实帮助了其他国家包括中国的民族解放运动,但是他不是俄国自己的民族解放任务。有必要狡辩吗,十月革命要解决的不是为资本主义发展扫清道路而是为社会主义发展扫清道路

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发表于 2022-8-26 21:23:55 |显示全部楼层
如果是为资本主义扫清道路,俄帝的民族压迫反而有利于俄帝的资本主义发展

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发表于 2022-8-27 10:58:42 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-8-26 10:31
你又曲解我们的观点。

我在任何地方说过中国资本主义(整体)面临民族解放的任务了吗?

香港完全是特色的民族压迫,给你们整出个民族解放,颠倒黑白,对毛主义也是食古不化,刻舟求剑

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