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楼主: 远航一号

社会主义国家为什么会发生资本主义复辟? [复制链接]

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发表于 2022-8-10 22:25:55 |显示全部楼层
还是公平 发表于 2022-8-10 22:17
以前看到这段话,我都吓死了,根本不知道怎么反驳,心想如果是这样那么在国际关系中,资本主义国家不就对 ...

我记得当时的情况是好多资本主义国家工人的待遇比社会主义国家工人的物质生活丰富,待遇还好?毕竟资产阶级对工人压榨的狠点那工人就有可能倒向社会主义国家?
感觉当时就看谁撑不住,可惜咱们还是暂时输了

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发表于 2022-8-10 22:30:06 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-8-10 20:27
你是资本主义消费主义的奴隶

到了共产主义,还想着 iPhone

一边怨恼着上个世纪不听托洛茨基的话,不搞世界革命;一边又咒骂本世纪有利于引发世界革命的各种冲击资本主义世界体系和全球化秩序的地缘政治冲突——就是俄对乌军事行动;托先知复活都得掴他两耳光,还是赶紧把他开除托派吧。

中国托派总能变成披着“托”皮的自由派,太诡异了;国际托派稍微能正常点。

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发表于 2022-8-10 22:38:13 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-8-10 22:25
我记得当时的情况是好多资本主义国家工人的待遇比社会主义国家工人的物质生活丰富,待遇还好?毕竟资产阶 ...

我们社会主义国家(暂时)败了,核心国家的资本家阶级会给工人阶级发福利,不是因为资本家良心发现,而是因为我们来过——哦!为核心国家工人阶级活出了统战价值。

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发表于 2022-8-10 23:32:35 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-8-10 21:54
好家伙,你的托派共产主义是不是还要提供全民私人飞机旅行,全民大麻免费供应?

任何一个把私家车和苹果 ...

人人都要一辆小轿车、一台iPhone、一台苹果电脑是完全可能的,因为这里并不是每个人必然要,就是说你要的话,就能满足,社会主义和资本主义在满足需要上区别,就如资本主义和封建社会满足需要上的区别那样,比如资本主义社会不会满足人人(哪怕一个人)当皇帝的需要,资本主义下为什么满足不了资本主义的需求呢,因为资本主义他有着积累需求,比如一个人要好几套房子(哪怕都空置着),而社会主义下,只要你是真的使用,你就可以得到,社会主义下每个人有自己的房子是完全可以,反对的是占着茅坑不拉屎,就是一个人占有太多超过他使用量的东西,比如类似一个资本家一样含有几个亿的房产。实际上他只是要的是资产的对外的权利而不是使用价值,就是他要的是价值,这个价值在封建社会相当于皇权这种需要,资本主义否定了皇权,肯定了价值,而社会主义否定价值相当于资本主义否定皇权。

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发表于 2022-8-10 23:36:22 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-10 23:38 编辑
井冈山卫士 发表于 2022-8-10 21:51
对照第一类解释。

你这就是典型的“毛泽东原来就不是什么好人,1949年后以为反托洛茨基彻底变成坏人”的 ...

毛是不是好人,这是小孩子的视角,但是晚年的毛不是革命家,至少不是真正的马列主义者
按照你们的逻辑,邓小平也不是有错,因为他是按照历史条件的选择,反而是正确的,因为这个条件按照你们的逻辑只能搞资本主义,那么邓小平真的实事求是,比毛还要正确,毛是唯心主义(按照你们的逻辑,他要在没有条件的情况下搞社会主义),试图脱离现实。

点评

启明  远航同志在这篇文章里抛弃了继续革命。毛认为要继续革命,托认为靠工人民主解决这个矛盾  发表于 2022-8-11 21:07:33

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发表于 2022-8-10 23:44:10 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-10 23:46 编辑

按照你们的逻辑,社会主义的条件是不存在的,那么毛要搞社会主义,就如假设汉朝时,王莽要搞社会主义,你说王莽是对还是错呢?你们认为脱离客观条件搞是正确的?你们实际上就是说毛是空想社会主义者,就如傅里叶,欧文,圣西门。你们根本不懂马克思恩格斯说的空想社会主义是什么

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发表于 2022-8-10 23:46:30 |显示全部楼层
还是公平 发表于 2022-8-10 22:38
我们社会主义国家(暂时)败了,核心国家的资本家阶级会给工人阶级发福利,不是因为资本家良心发现,而是 ...

国际工人阶级相互支援吗,

如果美国工人阶级通过特朗普运动把新自由主义的摊子砸了,将来也是支援中国工人阶级

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发表于 2022-8-10 23:47:46 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-10 23:32
人人都要一辆小轿车、一台iPhone、一台苹果电脑是完全可能的,因为这里并不是每个人必然要,就是说你要的 ...

要不要智能手机先不说,你怎么到了共产主义还忘不了“苹果”品牌?

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发表于 2022-8-10 23:48:50 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-8-10 22:25
我记得当时的情况是好多资本主义国家工人的待遇比社会主义国家工人的物质生活丰富,待遇还好?毕竟资产阶 ...

需要纠正,好多“核心”资本主义国家

绝大多数资本主义世界人民是生活在亚非拉的

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发表于 2022-8-10 23:53:19 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-10 23:55 编辑

社会主义下满足需求当然也是以生产力条件为基础,比如你要满足长生不老的需要,但是科技条件达不到,无论什么社会都是满足不了的,你的需要是当时的生产方式决定的,你要获得生产不了的东西当然是满足不了的,但是一辆小轿车、一台iPhone、一台苹果电脑这些现在就能生产的东西,在社会主义下完全能满足,但是或许你不需要小桥车了,这是另外一回事,当然社会主义不会满足你价值的需要(比如囤积100台iphone,10套房子之类的,而资本主义下能满足少数人这些需求,而社会主义下任何人都不能满足这种需求)

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