楼主: 仗义执言

依附论就是世界体系论，恰恰是现代考茨基主义 [复制链接]

君行早

论坛元老

Rank: 8 Rank: 8

11^#

发表于 2022-8-7 11:14:36 |只看该作者

仗义执言发表于 2022-8-7 11:05
工人贵族已经不是工人阶级成员了，本质是资本家官僚阶层，属于资本家范畴，不过他们的前身可能是工人，大多 ...

当然，可能对你来说，马恩列这三位导师没有说的东西可能不存在，但是为什么不能去求证事实呢？资本主义发展到了今天难道还和一百年前所做出的论述一模一样么？

使用道具举报

仗义执言

论坛元老

Rank: 8 Rank: 8

12^#

发表于 2022-8-7 11:20:18 |只看该作者

本帖最后由仗义执言于 2022-8-7 11:26 编辑

君行早发表于 2022-8-7 11:14
当然，可能对你来说，马恩列这三位导师没有说的东西可能不存在，但是为什么不能去求证事实呢？资本主义发 ...

资本主义的基本面没有变，而且你们的泛剥削论没有理论依据，也没有事实依据，是对劳动价值论的歪曲，理论上是错误的，实践上是有害的。你们的理论甚至得出发达国家的工人阶级不创造剩余价值，或者认为发达国家的工人阶级不但拿回来自己必要劳动的补偿，自己的全部剩余劳动也归自己，并且还获得其他国家工人阶级创造的剩余劳动，既分享发展中国家工人阶级创造的剩余价值，而且认为简单劳动是剩余价值的主要创造者。

使用道具举报

仗义执言

论坛元老

Rank: 8 Rank: 8

13^#

发表于 2022-8-7 11:25:16 |只看该作者

错误地认为发达国家没有无产阶级，全部是资产阶级，自己的剩余劳动不但全部归自己，还剥削其他国家的剩余劳动。

使用道具举报

仗义执言

论坛元老

Rank: 8 Rank: 8

14^#

发表于 2022-8-7 11:29:33 |只看该作者

本帖最后由仗义执言于 2022-8-7 11:31 编辑

得出荒唐结论，美国的银行资本家，地主，工业资本家，商业资本家和美国的所有”劳动者“都在按照一定比例分享发展中国家劳动者创造的剩余价值，至于按照什么逻辑来分的，我实在搞不懂，银行资本家，地主，工业资本家，商业资本家是按照共同的资本获得共同的利润的原则分的（等量资本获得等量报酬），这是清楚的，而劳动者按照什么原则分的，真的不知道。

使用道具举报

君行早

论坛元老

Rank: 8 Rank: 8

15^#

发表于 2022-8-7 11:33:33 |只看该作者

仗义执言发表于 2022-8-7 11:29
得出荒唐结论，美国的银行资本家，地主，工业资本家，商业资本家和美国的所有”劳动者“都在按照一定比例分 ...

你除了会扣帽子还会什么？

使用道具举报

sxm

论坛元老

Rank: 8 Rank: 8

16^#

发表于 2022-8-7 11:35:43 |只看该作者

君行早发表于 2022-8-7 11:12
发达国家怎么剥削世界？发达国家的无产阶级享受了发达国家剥削世界的成果么？如果没有那么为什么欧洲工人 ...

西方工人创造了10分的价值，拿到了6分；中国工人创造了10分的价值，拿到了2分。显然双方都是被剥削，不存在谁剥削谁。你非要说本来资本家都是给4分，因为西方资本家剥削了中国资本家3分，把其中两份分给了西方工人，所以西方工人是剥削了中国工人，这有什么意义呢？跟直接给6分有啥实质区别呢？除非西方工人实际上创造10分拿了12分，才算是剥削者吧？那样的话西方资本家在西方招工完全就是在做慈善了，招的越多赔的越多。如果说是西方工人迫使他们不得不这么做，那曹德旺去美国又是怎么回事，主动去做慈善吗？
西方剥削中国论，如果说是马列意义上的剥削，那直接说资本对劳动者的剥削就行了，没必要强调是哪国的；如果是资本主义意义上的剥削，即“西方资本家欺负中国资本家了”，可是中国资本家自己都不觉得这个交易有什么不公平，资本主义就是按资分配，西方资本家出了两份资本，中国资本家出了一份资本，当然是20分利润按2：1分，你13我7了，哪里不公平？

使用道具举报