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有关俄乌战争,以及马列毛主义者的立场 [复制链接]

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发表于 2022-7-30 16:02:54 |显示全部楼层
这是我在电报最大左群的一个讨论。
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发表于 2022-7-30 16:05:40 |显示全部楼层
供诸位同志参考,正统思想的网左观点
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发表于 2022-7-30 16:34:51 |显示全部楼层
本帖最后由 注视者 于 2022-7-30 16:42 编辑

别的不说,俄罗斯打乌克兰确实打得好,打爆了乌克兰法西斯政府,打乱了资本主义世界体系,直接给予欧洲资本主义极大打击,也彻底的揭露了美国的外强中干的本质和特色首鼠两端的面貌。这不仅仅是验证左派积极分子的预见性,更重要的是让全世界人民认识到世界将加速迎来变革的事实。现在还在反对俄罗斯打乌克兰的要么是白左“圣母”,要么是纸上谈兵的“小资”,又或者是盲从的学生党。
总是说什么,“战争伤害的是两国人民”这种陈词滥调是毫无意义的,从很大程度上讲俄罗斯的资产阶级政府还是比乌克兰的买办政权更具有先进性的。而喊着“两国人民联合起来”更是不可能的,不切实际的幻想,这种事情谁都能看出来,想不通为什么还是要喊着这种口号。并不是说这种口号是错的,而是说这种只是理想不是方法,更不是直接拿来反对俄乌战争的理由。

网左总是这样,这也不行那也不行,真叫他讲出个办法又是奇奇怪怪的。不过大多数还是好的,只要把理论传出去他们肯定是会相信的,毕竟阶级利益时一致的。不过有些人头铁喜欢一路走到黑那也是没办法的。只能用他们的话来讲“道不同,不相为谋”吧。

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发表于 2022-7-30 16:47:13 |显示全部楼层
注视者 发表于 2022-7-30 16:34
别的不说,俄罗斯打乌克兰确实打得好,打爆了乌克兰法西斯政府,打乱了资本主义世界体系,直接给予欧洲资本 ...

按照你的逻辑,列宁应该支持一战,托洛茨基应该支持德国发动二战,把所谓的资本主义搞乱

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发表于 2022-7-30 18:49:57 |显示全部楼层
跟这些学院派辩经,我有这么些个建议。
阐明基辅当局的实质是镇压乌克兰工农群众、维护资产阶级暴力统治的法西斯机器,旗帜鲜明的站在乌克兰工农群众的立场上,如果他不同意基辅当局的反动,那你就直接大帽子下去,说他竟然不认为资产阶级国家机器是被用于镇压无产阶级的工具,可谓是替资产阶级辩护的精资乏走狗。
如果学院派转进俄罗斯,说俄军比亚速营还要纳粹,那你就“我们讨论的是乌克兰资产阶级对乌克兰工农的压迫,你突然提俄罗斯资产阶级干嘛?是不是想转移话题?”你就接着打基辅当局,因为学院派反俄资是出于其为了替美帝国主义主导下的新自由主义秩序辩护,而基辅当局则是这一秩序的一部分,我们只要抓着基辅跑男去锤,学院派就会难受,就会想着怎么避开基辅的问题,这样一来,主动权就在你手上了。
如果学院派拿出抗日战争的例子来强行硬套,你就搬出乌东的共产主义武装来应对,卢顿地区的工人武装所采取的正确策略,直接搬出来,“我们应该支持战斗在反法西斯第一线的乌克兰工农武装,这是我们必须坚持的国际主义。”
如果学院派开除这些工人武装的左籍,说这些工人武装是“乌奸”、“带路党”,那你就可以把他打成反动的民族主义者,因为他认为“同胞比同志靠谱,国籍比思想更重要”,也可以说“卢顿地区的工人浴血奋战,你不仅不给他们以国际主义的支持,不给他们以同志的认可,反而给他们泼冷水、抹黑那些共产主义战士,你真是一条跪舔泽连斯基的丧家之犬!”
这么反复逼问下来,他要么搞左翼政治正确:“行行行,两边我都不支持好了吧。”要么就跟齐泽克一样狼子野心,昭然若揭:“我就是支持北约,支持镇压人民的乌克兰资产阶级,怎么样嘛?”这时候就可以争取前者去批斗后者,揪斗一小撮!

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发表于 2022-7-30 19:02:13 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-30 16:47
按照你的逻辑,列宁应该支持一战,托洛茨基应该支持德国发动二战,把所谓的资本主义搞乱 ...

列宁说一战是帝国主义之间的战争,双方之间打来打去是没有进步意义的,同盟国与协约国之间都是帝国主义国家,没有哪一方面具有进步性。所以要把帝国主义战争变成国内战争,进化到无产阶级革命。如今俄国是民族主义资产阶级政权,比特色的半买办政权高了半级,比乌克兰法西斯买办政权高了一级,是具有进步意义的。

二战的话,德国是什么等级的杀人政权都是看的出来的,纯度最高的法西斯极右翼政权,和当时欧洲的任何国家都是比不了的,政治上完全没有民主可言,经济上只是回光返照。总体上没有进步可言,和如今在乌克兰有民意基础的俄罗斯是不同的。
俄乌战争中,俄国是相对进步的国家,所以我支持俄国。而俄乌战争是打破当代资本主义世界体系的第一枪,所以我对俄乌战争的发生而感到高兴。至于乌克兰和俄国人民,只能对他们没办法把握自己的命运而感到可惜。但深受压迫的中国人民又能好得到哪里去呢?

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发表于 2022-7-30 19:07:10 |显示全部楼层
飞机会不会飞? 发表于 2022-7-30 18:49
跟这些学院派辩经,我有这么些个建议。
阐明基辅当局的实质是镇压乌克兰工农群众、维护资产阶级暴力统治的 ...

同志请仔细看截图,我还没有开始论证,已经被堵嘴了。而且他们对红中网的态度是看作投降主义机会主义的。

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发表于 2022-7-30 19:52:58 |显示全部楼层
满目新贵道路衰 发表于 2022-7-30 19:07
同志请仔细看截图,我还没有开始论证,已经被堵嘴了。而且他们对红中网的态度是看作投降主义机会主义的。 ...

电报是什么

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发表于 2022-7-30 20:06:09 |显示全部楼层
飞机会不会飞? 发表于 2022-7-30 18:49
跟这些学院派辩经,我有这么些个建议。
阐明基辅当局的实质是镇压乌克兰工农群众、维护资产阶级暴力统治的 ...

这个话术无敌了,说它们的话让它们无话可说

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发表于 2022-7-30 20:14:04 |显示全部楼层
天下大乱,形势大好,不乱起来,形势怎么能好呢?

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