所谓经典意义革命

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欧洲半外围化是将来时，中国半外围是现在时。而且欧洲将来在半外围化过程中，社会崩溃，无产阶级瓦解，搞不好像冲击疗法后的东欧俄罗斯或结构调整中的拉美，鬼知道到时候会发生什么情况？欧美无产阶级现在能够给世界人民做出的最大贡献，就是以特朗普式的群众运动破坏资本主义全球化、退出帝国主义战争，然后等待中国革命。

你自己说的，俄国无产阶级大量牺牲，导致农民势力抬头，这不就进一步说明无产阶级太少，不是经典意义无产阶级革命吗？

俄国革命是不是无产阶级革命还可以讨论（我认为形式上是，就其实质和真正历史任务来说，不是），但肯定不是共产党宣言意义上的无产阶级革命

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提上来，大家一起讨论

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仗义执言引用的原帖

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仗义执言 发表于 2022-7-29 22:03
你的其他条件，现在的中国和你们认为的将来半外围化的欧洲应该都具有吧 ...

我们以往反复说过，中国是资本主义世界体系中专门从事出口制造业的半外围国家

专门从事出口制造业使得中国区别于俄罗斯、拉美以及将来衰落后的欧洲

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仗义执言 发表于 2022-7-29 22:32
欧洲的核心德国呢？它也是出口制造业国家，不过他大量出口到欧洲内部
你欧洲的半外围化，不是主要指目前 ...

德国会不会再半外围化再看。整个欧洲沉没，肯定也是从南欧、拉丁语区开始。

另外，德国真半外围化了，搞不好也就被去工业化、去无产阶级化了

反正在未来中国革命胜利之前，我觉得欧洲革命没盼头

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仗义执言 发表于 2022-7-30 06:51
如果你所谓的欧洲半外围化，不是德法这些核心国家，有什么意义呢，不符合毛的矛盾论，就是欧洲的性质是矛 ...

当然有意义，意大利西班牙从准核心衰落到半外围，难道没意义？而且会拖累德法

关于德、法，我不是说还要观察吗？肯定衰落，但到什么程度？
只要去工业化，无产阶级就散架了。即使服务业无产阶级原则上可以组织起来（目前还是个世界难题），也要经历痛苦过程。

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启明 发表于 2022-7-31 08:15
无产阶级的数量占优势不是无产阶级革命的必要条件。列宁的先锋队理论其实解决的是一个问题：没有新思想的引 ...

讨论的就是“经典革命”吗

俄国革命如果果然是用共产党宣言没有设想的办法、条件取得了革命胜利，那就已经不是“经典革命”了

无产阶级数量少有一系列后果。内战中牺牲，这是一部分。还有建设新国家都需要从无产阶级中抽调干部，七抽八抽，原有的无产阶级就抽完了，尤其是有觉悟的熟练工人。即使这样还不够，经常会出现一个布尔什维克党员带上几把枪就去接收类似于一个县那么大地方的情况。然后还得继续留用沙俄官僚，以至于列宁说 —— 苏维埃国家就是资产阶级和沙皇留下来的大杂烩。

革命是有很多实际问题的

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启明 发表于 2022-7-31 08:15
无产阶级的数量占优势不是无产阶级革命的必要条件。列宁的先锋队理论其实解决的是一个问题：没有新思想的引 ...

严格来说，现在的中国无产阶级也不占大多数，但城市人口和非农业劳动力都占了绝大多数