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所谓经典意义革命 [复制链接]

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楼主
发表于 2022-7-29 21:43:41 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-29 21:39
中国半外围是现在时,那么你说的是中国现在爆发所谓的经典意义上的革命吗,你说的是将来,那么到时和欧洲 ...

彼得格勒武装起义是进步知识分子领导的士兵起义,并且得到了彼得格勒无产阶级的支持。但越过大城市的界限,俄国革命基本上是农民革命。

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沙发
发表于 2022-7-29 21:48:23 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-29 21:39
中国半外围是现在时,那么你说的是中国现在爆发所谓的经典意义上的革命吗,你说的是将来,那么到时和欧洲 ...

所谓经典意义上的无产阶级革命,是在无产阶级和城市半无产阶级占劳动力比例相当高的基础之上,主要由无产阶级自己而非“先锋党”领导的革命。

这需要两个条件。第一,资本积累任务已经完成或阶级完成,无产阶级占劳动力比例高,因此外围国家不行。第二,无产阶级没有被有效收买,不享受国际超额剩余价值,因此核心国家不行。此外无产阶级革命的胜利还需要满足一系列地缘经济条件,比如这个国家需要有一定的经济体量,革命应当爆发在世界体系“终结危机”时代等等。

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板凳
发表于 2022-7-29 22:00:49 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-29 21:56
那还需要共产党宣言干嘛,共产党宣言不就是要先锋党吗

“ 共产党人同全体无产者的关系是怎样的呢?
  共产党人不是同其它工人政党相对立的特殊政党。
  他们没有任何同整个无产阶级的利益不同的利益。
  他们不提出任何特殊的原则,用以塑造无产阶级的运动。”

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地板
发表于 2022-7-29 22:02:24 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-29 22:00
你下面两个条件,中国是半外围国家满足,其次欧洲将来也是半外围国家,将来也满足,俄罗斯拉美过去是半外 ...

上面说了还要满足其他一系列条件,半外围是个必要不充分条件。

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5#
发表于 2022-7-29 22:04:50 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-29 22:02
你引用这个要表达什么,就是非一档独裁的共产党,而先锋党是一档独裁的共产党? ...

注意“不提出特殊原则来塑造无产阶级的运动”。跟西方宣传机关说的“一党独裁”没有任何关系,既不肯定也不否定。

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6#
发表于 2022-7-29 22:18:09 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-29 22:09
不提出特殊原则。马克思这里是就是共产党和其他工人政党的比较而言的,这句话表达了共产党是先锋党,只是 ...

这个问题有歧义。在中国左派宗派分子眼里,先锋党的政治生命在于“灌输”,即将自己自认为的对社会历史的“正确”发展方向(他们当然理解错了)强行填鸭给愚昧的、只能产生工联主义思想的群众。一朝灌输,永远灌输。在原来回复你的帖子里,“先锋党”指的是这种“先锋”党。在今天中国的语境中,这种“先锋队”是先天的,是只有受过一流高校左翼社团封闭式培养才能有资格进入的组织核心圈。一方面是列宁早年不成熟的理论和正对特殊情况的权益之论造成的误解,另一方面也反映着当代中国左翼在上个时间中主要组成部分的阶级利益。

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7#
发表于 2022-7-30 03:08:38 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-29 22:35
先锋党对于工人阶级具有一定的灌输作用,这列宁的认识没有错,但是先锋党不是自命为先锋党,这是共产党宣 ...

在无产阶级和城市半无产阶级占劳动力比例较大的国家,如果劳动人民要生存要工作要尊严的短期利益,和夺取生产资料夺取国家机器夺取意识形态的中期利益,以及开创无阶级社会解放全人类的长期利益在某个具体的时间点上重合,那么也不需要以灌输为核心任务的先锋党。如果不重合,那么所有的先锋党,无论性质如何,都是自命的先锋党。因为他们在最好的情况下也只是代表劳动人民的某种特殊利益,因为劳动人民此时还不存在短中长期统一的整体利益。这些先锋党在通常情况下会迅速发展为包办替代的政党,也就是你说的“斯大林主义”政党,然后顺理成章地接纳资本主义复辟。

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8#
发表于 2022-7-30 11:01:00 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-30 06:45
共产党宣言本身就说明先锋党的必要性,其次马克思在世时就在做先锋党的建设,第一国际,第二国际就是如此 ...

说的就是先锋党的含义是什么,而不是先锋党这个名词。今天中国的情况下说先锋党最多的,也是自我标榜先锋党最猖狂的群体对先锋党的唯一理解是灌输。至于中国资产阶级的党,我们早不去讨论它自称什么。

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