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楼主: 搬砖小能手
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比尔盖茨试图用人造母乳代替婴幼儿奶粉和母乳 [复制链接]

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11#
发表于 2022-5-17 13:46:20 |只看该作者
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-5-17 13:13
关于转基因食品的危害,现在还难以用科学来证明。
但是,转基因农作物一个简单的后果就是种子依赖。农民 ...

对,不光是种子依赖,还要通过资产阶级基因专利来向农民收租、收红利。农民上千年来一直掌握留种技术和权利,统统被转基因农业食品企业剥夺。

“绿色革命”祸害完核心国家的农民和人们后,像过街老鼠一样被喊打赶走后,继续到外围和半外围国家祸害农民和人们。孟山都这些转基因农业食品跨国公司,没有一个不是血债累累。

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12#
发表于 2022-5-17 13:57:36 |只看该作者
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-5-17 13:32
不是提倡不提倡的问题,是转基因作物的果实没法留作种子。
转基因产品一般都是绝育产品,所以转基因种子 ...

杂交种子也是研究所和公司控制农民生产资料的一个重要途径。上千年来,农民一直自己留种、杂交培育,与自然相互合作培养了大量的农作物。但今天,由于“现代农业”的单一化的大规模商品种植,已经造成大量农作物品种的灭绝。我们今天吃的主食种类比50年前少的多,主要围绕四类:麦子、大米、玉米和大豆。五谷杂粮已经退出了绝大多数人们的餐桌。可恰恰就是这些五谷杂粮的生产对环境破坏最小、产品更高、营养更全面丰富,可以养活更多的人。

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搬砖小能手  “产品更高”应为“产量更高”  发表于 2022-5-17 13:59:28

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13#
发表于 2022-5-17 14:05:35 |只看该作者
搬砖小能手 发表于 2022-5-17 13:39
我倾向于转基因食物危害大的结论。今天人类的绝大多数慢性病,除了环境污染和被资本积累的劳动剥削外,有 ...

不太同意这个观点,现在的食物怎么就没有营养价值了呢,如果现在的食物普遍没有营养价值,那么人均寿命提升了这么多,难道是一种玄学吗?不是现在的食材失去了食材的本应有的味道,只能人为添加佐料才能有味道,事实上,现在的食物比起几十年前,确实美味了许多,不像过去物质困难时期清汤寡水、粗茶淡饭的,仅仅填饱肚子而已。而且要说化肥,七十年代搞四三方案,引进化肥生产线,不是对粮食增产起到了关键作用吗?事实证明化肥比所谓的“积极性”重要的多。如果认为化肥农药是洪水猛兽,那不就和极端环保主义者一样,主张人类退回到工业化时代以前来保护环境吗?那中国搞工业化简直毫无意义。

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14#
发表于 2022-5-17 14:10:50 |只看该作者
搬砖小能手 发表于 2022-5-17 13:57
杂交种子也是研究所和公司控制农民生产资料的一个重要途径。上千年来,农民一直自己留种、杂交培育,与自 ...

不对,搞杂交、转基因、农药和化肥,所有的这些都是围绕着提高产量做文章,如果没有这些,只靠原始的有机农业,养活十四亿人根本不可能。五谷杂粮固然好,产量能和人为育种的高产植株相比吗?事实证明所谓的有机农产品、绿色农产品已经成为少数有钱有权者的特供产品,而广大无产阶级则根本享受不到,这也反过来证明了靠原始种植方法收获的农产品产量是极其有限的,尽管它可能有这样那样的优点,但是产量低就是致命死穴。

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15#
发表于 2022-5-17 18:30:55 |只看该作者
搬砖小能手 发表于 2022-5-17 13:57
杂交种子也是研究所和公司控制农民生产资料的一个重要途径。上千年来,农民一直自己留种、杂交培育,与自 ...

小农经济农民的耕地有限且分散,在一年的稼穑中农民会选择最大化利用,农作物的种植周期和时间并不都是一样,不同季节可以种植生长时间不同的作物,同一时期也会在不同土地上去种植多种类型的作物高效利用土地,也能保证食物营养的丰富性。而大规模的现代农业,需要的是土地集中机械化程度高的规模种植,加上化肥、育种等各种技术手段的进步,产量远大于以前的小农模式。当然追求规模经济而导致的破坏生态和食品健康问题也是不可忽视的,小农的生产方式可以和自然很好的结合,产品也健康,这其中有很多好的实践知识可以借鉴利用,但是改变这种弊端不能靠拒绝先进的生产力倒退到极其浪费劳动力的小农模式,而是要靠改变生产关系去实现。
我一直认为不管什么社会,各种技术的进步总是值得歌颂的,而根本的问题在于为谁服务。

点评

普通人1  赞同!  发表于 2022-5-17 18:52:46

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16#
发表于 2022-5-17 18:57:10 |只看该作者
普通人1 发表于 2022-5-17 14:10
不对,搞杂交、转基因、农药和化肥,所有的这些都是围绕着提高产量做文章,如果没有这些,只靠原始的有机 ...

这个回复很好(比13楼好多了)。
有机(这叫什么词啊,食品还有无机的吗)绿色食品肯定好,但是产量低。
二选一,当然首先要考虑产量。再不好吃也比吃观音土强啊。
【搬砖小能手】网友说的也是对的,但是,认为天然农作物可以养活更多人就错了。
中国政府之所以限制转基因,根本的考虑应该还是粮食的主动权掌握在谁手里的问题。

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17#
发表于 2022-5-17 19:00:07 |只看该作者
莫若润之 发表于 2022-5-17 18:57
这个回复很好(比13楼好多了)。
有机(这叫什么词啊,食品还有无机的吗)绿色食品肯定好,但是产量低。
...

那其实就是说转基因技术应该掌握在中国人自己手里(如果有条件的话,应该掌握在无产阶级手里),而不是说转基因技术不好。技术没有好不好,技术归根到底还是要人来使用的。

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18#
发表于 2022-5-17 19:09:50 |只看该作者
普通人1 发表于 2022-5-17 19:00
那其实就是说转基因技术应该掌握在中国人自己手里(如果有条件的话,应该掌握在无产阶级手里),而不是说 ...

我很想说:“小明同学,你给我滚出去!”

转基因的作物不但产量高,而且在很多方面都显得比天然的更好。譬如说一个西红柿,我一眼就能看出是天然的还是转基因的。

但是,如前所说,很多人都认为转基因作物会对人体有害,譬如导致不孕不育之类。不过到目前为止,还缺乏科学上的证明。

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19#
发表于 2022-5-17 19:27:30 |只看该作者
      据美国主管美国农业部农业研究局的迈克尔·沙克曼(Michael Schechtman)先生介绍,转基因作物的好处是: “1.转基因作物减少农药的使用,当然具体减少的数量取决于具体的作物,转基因作物的种植也使一些有益昆虫和有益生物回归到了田里。”
      换句话说就是:因为是转基因作物,即使不使用农药,昆虫也不会再去损害。
      那么,这种作物对人体会不会有损害呢?

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20#
发表于 2022-5-17 19:44:59 |只看该作者
莫若润之 发表于 2022-5-17 19:27
据美国主管美国农业部农业研究局的迈克尔·沙克曼(Michael Schechtman)先生介绍,转基因作物的好处 ...

也不好这样直接去推断,像有些细菌病毒能感染动物的,却不感染人,能感染人的,却不感染动物。很多药品能过动物实验,但是过不了临床试验。

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