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俄乌战争中中国的态度问题。 [复制链接]

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发表于 2022-4-25 15:10:56 |显示全部楼层
本帖最后由 YouFeng 于 2022-4-25 20:25 编辑

重读发现写的太烂,根本读不通。而且没分析这种状态产生的原因,我的想法有三个:革命时期的残留;代替革命的伪儒学(实际是道德伦理)意识形态和改革开放后在美国统治的国际秩序下依赖全球化快速发展的经历。
没写过这种东西,写的不好,大家随便看看吧。各种西方专家都困惑于中国的行为,从各种主流媒体的评论中就可以看出,他们一开始立刻指认中国不过是虚情假意,实际是偏袒俄罗斯,原因正是“邪恶国家联盟”。但是中国完全遵守制裁,并且没向俄罗斯提供帮助。另一方面,他们认为如果中国进行调停、成功,那赛就会获得巨大的国际声望(泰迪·罗斯福时刻)。但尽管中国呼吁和平,但却几乎没有任何行动,在主流媒体基本没有新闻。有些人解释这是因为民族主义、个人关系和国内政治。但在对美上,中国就灵活的多。
但他们没有考虑到一种可能:如果我们顺着第二种思路,中国调停成功意味着什么?中国获得巨大国际声望的同时也意味着中国正式接管美国,成为世界霸权。相比于美国的暴力,中国会是更加温和的霸主,几乎不会干涉内政,在做生意上也更宽松。同时,调停会产生混乱,西方对中国人权的攻击力量也会减弱,中国的正道国际秩序会被各国认为是可以实现的。
但是,这也意味着中国要承担起美国作为霸权的一项责任,控制处理所有国际冲突,比如以巴问题,中国就理应发起主导协调。要想通过谈判解决所有争端是非常困难、辛苦的。对于承担这样的责任,中国做好准备了吗?也许中国可以像自己说的一样,不干涉他国内政,双方自行解决,中国只是进行呼吁。那这种立场不就和中国现在对乌克兰问题的立场一样了吗?
所以,积极调停俄乌,就意味着中国需要主动承担国际领袖义务,尽管好处巨大,但从此以后都要承担这种责任,这过于沉重,中国并不愿意接受。
那么中国不想做世界的领袖吗?我认为中国想要的,是做第二种国际领袖,并非以国家实力去要求各国遵守正道秩序。而是成为一种道德领袖,各国认同某种“道德伦理”并遵守,中国不需要干涉他国内政,仅仅呼吁,各国在“道德”的压力下就会和谐共处。这种想法,我们可以从人日和CGTN等官媒编辑部评论文章中看出,在人日文章里中国在俄乌冲突中最多的表态就是对美国的指责,并且呼吁美国回到“正道”,提供调停和谈解决问题。简单说,中国只是希望美国成为第一种国际领袖,使世界秩序逐渐道德化。而中国因为经济实力,在美国经济逐渐衰落后,会逐渐接替美国,成为某种国际共主,而这时,世界秩序已然处于这种“道德伦理”之下。
CGTN的“First Voice”的4月21日发表文章标题:“The world, under siege by virus and war, needs to salvage its virtue
https://news.cgtn.com/news/2022-04-21/The-world-under-siege-by-virus-and-war-needs-to-salvage-its-virtue-19pmr0JkUKc/index.html

When CGTN First Voice covered the Boao Forum for Asia annual conference in 2021, we wrote that force can't run the world. "It is virtue that would bring about the happiness that people desire and the development the world seeks," we believed.

A year later, as Boao Forum 2022 commences, virtue has been receding. COVID-19 still rampages. Death toll in the United States is expected to soon surpass one million. Shanghai, a city of 25 million people, is tested by the most severe outbreak in China since early 2020. And the world is facing the most severe division since the end of the Cold War. The Ukraine conflict has pitted Russia and the West against each other. And while they are facing off on the battle field, NATO countries are supplying military assistance and imposing sanctions against Russia and the country's leadership personally.(提到道德)

另一篇文章中:The U.S., on the other hand, has the responsibility to stop adding fuel to the fire, work toward ending the violence in Ukraine immediately, accept its role in creating this crisis and support political negotiations to restore Ukraine's borders and acknowledge both Russia and Ukraine's security concerns.(认为和谈恢复乌克兰领土)



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发表于 2022-4-25 16:18:45 |显示全部楼层
虽然如此,我很好奇国际关系真的会很简单的遵循某种“道德”吗

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发表于 2022-4-25 16:28:06 |显示全部楼层
aoko 发表于 2022-4-25 16:18
虽然如此,我很好奇国际关系真的会很简单的遵循某种“道德”吗

当然不会,这种寄希望于道德和过去第二国际某种道德主义也很像,即将资本主义改良的希望寄托于资本家的良心。

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发表于 2022-4-25 16:30:59 |显示全部楼层
你都到墙外了,还用那些代称干什么,只会增加其他人阅读的难度。

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发表于 2022-4-25 16:32:54 |显示全部楼层
普通人1 发表于 2022-4-25 16:30
你都到墙外了,还用那些代称干什么,只会增加其他人阅读的难度。

因为是在国内发的,复制到这边来,等回去用电脑改一下。

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发表于 2022-4-25 18:45:15 |显示全部楼层
赛丽丝不需要干涉他国内政,在“道德”的压力下各国和谐共处。


那么,应该先在国内把警察取消,用道德的压力使国内民众和谐共处。

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发表于 2022-4-25 19:10:51 |显示全部楼层
莫若润之 发表于 2022-4-25 18:45
那么,应该先在国内把警察取消,用道德的压力使国内民众和谐共处。

这种“道德”只是在国际关系上的道德,是考茨基说的那种为了避免资本主义被推翻,各国的“永久和平状态”。一战证明了他的错误。

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发表于 2022-4-25 19:21:12 |显示全部楼层
为什么要叫赛丽丝,是有什么说法吗?

中特哪有能力调停啊,就是因为没有它才会有你所说的这种“道德主义”希望大家一起赚钱,不要吵架。现在表现出来的就是,面对国际争端的场面中特只能含糊其辞,又没胆公开支持俄,也同样不愿意公开支持美,这种矛盾左右不是人的情况,才表明了中特在外交上的软弱,同样也证明了中特根本无盟友,朝鲜都敢公开支持俄,中特却不敢。 这种外交软弱真的是把曾经的东西丢的一干二净,话都不敢讲啊!

点评

xsa234  赛里斯是古罗马对中国的称呼,“丝绸之国”的意思,在墙内和“越南”之类都指中国差不多,都是逃避审查  发表于 2022-4-25 19:34:58

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发表于 2022-4-25 19:52:43 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-4-25 19:21
为什么要叫赛丽丝,是有什么说法吗?

中特哪有能力调停啊,就是因为没有它才会有你所说的这种“道德主义” ...

中国是被西方世界认为能够、有实力并且正在挑战美国的下一个世界超级大国。战争一开始西方就提出中国可以并且最有可能调停俄乌冲突。乌克兰官方最早说过类似言论,西方媒体也这样提,理由除了中国的大国身份外还有中俄的友好关系,即使调停不成功,中国仍然会大幅改善的国际形象。并且世界真的面临严重的经济危机,欧洲也非常需要俄罗斯的能源,中国这套相比于美国的霸权主义,在世界范围有更大的吸引力。不过,中国需要证明自己会承担世界领袖的责任,用更合理的条件和更温和的态度逼迫双方谈判。这样欧洲才可能支持你,欧洲或者说全世界各国,可不想要也不认为第三种世界秩序可行,认为美国调停俄乌就会回到2014年前根本是在做梦,但中国恰恰在做这种梦。所以西方没有任何国家真的相信中国说的,甚至有评论文章说中国打破了一贯以来的反对侵略的传统(对美国侵略也一样)。
CGTN一篇文章:The U.S., on the other hand, has the responsibility to stop adding fuel to the fire, work toward ending the violence in Ukraine immediately, accept its role in creating this crisis and support political negotiations to restore Ukraine's borders and acknowledge both Russia and Ukraine's security concerns.

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发表于 2022-4-25 20:42:12 |显示全部楼层
YouFeng 发表于 2022-4-25 19:52
中国是被西方世界认为能够、有实力并且正在挑战美国的下一个世界超级大国。战争一开始西方就提出中国可以 ...

这种言论就像是吹捧你的一样,之前大吹特吹军队怎么怎么样,航母下水多少多少艘,海外基地要建起来了等等,可真到冲突爆发了,屁话不敢说,表态都不敢表态,这种外交上的软弱让人怎么看得起你?

人家分析的也没问题,毕竟中特在俄乌有投资,战争如果爆发这就是直接损害了中特的利益,但很明显利益受损也不足以改变乌龟的想法,还是要龟住。

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