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崛起的津巴布韦帝国主义 [复制链接]

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发表于 2022-4-5 13:46:40 |显示全部楼层
守门老鸨 发表于 2022-4-5 12:21
也许有人掏钱呢?

几年前我就意识到,以农反工、以私企工反国企工、以小资民主主义反计划经济……种种社 ...

不仅是自由派争取的对象,而且还会被自由派带着走,甚至自己直接变成自由派。

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发表于 2022-4-5 13:47:56 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-4-5 13:00
先弄清什么是超额利润,概念都搞不清,就不能分析问题
其次要弄清国家垄断资本主义,国家垄断资本主义是为 ...

首先要有“利润”,然后才谈得上“超额”不“超额”。中国现在对外投资的利润率是多少?你有数据?
国家垄断资本主义与帝国主义的关系是什么?二者之间应该划等号还是不等号?讨论帝国主义的时候,把国家垄断资本主义概念扯进来做什么?

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发表于 2022-4-5 15:06:54 |显示全部楼层
他们对于红中网跟帖的评价:
C:不知道为什么感觉像是黑格尔本尊。

B:认知局限还行,我看倒是他的话语间无处不透露着优越,开始钦点了,把一些没有的东西强行说成是我的想法,这个批判强行的很。只要把我说的任何词都打成优越感就胜利了,关于我说的量化标准不能区分概念倒是一点没提。

D:我只说一点,这种批判还是沿袭的旧话语。

B:搞经济学的就要用数据抹杀人是吗?那你解放的到底是谁?解放的是人还是所谓的经济?我让他说驳中帝论的原因,也没说出个所以然,还是臆断,他网上键政得出来的臆断,看原著也能看歪,还列宁就能我就不能。

D:mks也注重数据分析,不过那是国民经济学的作法。

B:是,都强行说理了,他那套说辞,一点书没看的人也能说出来,根本看不出水平在哪里。

D:mks如果不用辩证法结构去研究经济学,他必然被个别的偶然的历史材料所拘囿,这就是为什么要用辩证逻辑去推理。

C:总结的好,真实了,可惜他是哲学家,那个井冈山卫士感觉像唯物和黑格尔的奇怪混合体,落后的全吸收了。

D:不学哲学,不可能把握马政经,你觉得《资本论》就是单纯的经济学著作?资本论三卷就是一个辩证法结构。《实践论》里面把感性仅仅定义为直观的感官知觉,这跟马克思的实践是基本的感性活动的观点大相径庭。

B:资本论基本是散的,并且很多地方重合,因为马克思是按照哲学写的,用辩证法推导的,@A,你学了个寄的哲学

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发表于 2022-4-5 15:13:03 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-4-5 11:47
认为津巴布韦是帝国主义来归谬中国是帝国主义是错误的,赤眉已经批判过了,b认为津巴布韦是帝国主义肯定是 ...

有道理,那我就下半年针对性的批驳一下赤眉的观点。

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发表于 2022-4-5 16:51:22 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-5 16:53 编辑
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-5 13:47
首先要有“利润”,然后才谈得上“超额”不“超额”。中国现在对外投资的利润率是多少?你有数据?
国家 ...

你以为特色和你一样傻啊,对外投资,都是为了学雷锋,送钱给别人,你一开口总是让人笑
国家垄断资本主义就是帝国主义,只是和私人垄断资本主义有一些不同,就是国家在其中起着决定性的作用,你几乎所有的重要的概念都不清楚。当然你最擅长的是自定义。

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发表于 2022-4-5 17:00:08 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-4-5 16:51
你以为特色和你一样傻啊,对外投资,都是为了学雷锋,送钱给别人,你一开口总是让人笑
国家垄断资本主义就 ...

想获得超额利润和能获得超额利润是两回事。
特色能获得超额利润才能称特色为帝国主义,而不是特色想获得超额利润就说特色是帝国主义

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发表于 2022-4-5 17:15:01 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-5 17:16 编辑
真红ReinerRubin 发表于 2022-4-5 17:00
想获得超额利润和能获得超额利润是两回事。
特色能获得超额利润才能称特色为帝国主义,而不是特色想获得 ...

这个水果战胜橙留香准备研究,那收集了数据,我再来分析
我先给个结论,让水果战胜橙留香来批判,就是中国国家垄断资本主义通过投资国外的矿山基础设施啊,是为国内垄断企业服务的,未必直接表现在单一项目上,整体上是能获得超额利润的
不过我不认为帝国主义必须在国外获得超额利润,列宁的定义也是没有的

五个基本特征:(1)生产和资本的集中发展到这样高的程度,以致造成了在经济生活中起决定作用的垄断组织;(2)银行资本和工业资本已经融合起来,在这个“金融资本的”基础上形成了金融寡头;(3)和商品输出不同的资本输出具有特别重要的意义;(4)瓜分世界的资本家国际垄断同盟已经形成;(5)最大资本主义大国已把世界上的领土瓜分完毕。”

列宁在1917年发表《帝国主义是资本主义的最高阶段》一书,共分十章,从经济观点较有系统地探讨了帝国主义。他的结论是:帝国主义政策多在资本主义国家被实施,而且只有资本主义国家才有基础实行帝国主义,帝国主义是垄断的、寄生的、腐朽的、垂死的资本主义,是资本主义发展的最高和最后阶段。

在列宁此后不久的另一篇文章《帝国主义和社会主义运动中的分裂》中,他做出了更简要的勾勒:

帝国主义是资本主义的一个特殊历史阶段,这个特点分三个方面
帝国主义是垄断的资本主义;
帝国主义是寄生的或腐朽的资本主义;
帝国主义是垂死的资本主义。垄断代替自由竞争,是帝国主义的根本经济特徵,是帝国主义的实质。
垄断制表现五种主要形式;
成立卡特尔、辛迪加和托拉斯;生产集中达到了产生这种资本家垄断同盟的阶段;
大银行占垄断地位,3—5家大银行支配著美、法、德三国的全部经济生活;
原料产地被各托拉斯和金融寡头佔据(金融资本是同银行资本融合的垄断工业资本);
国际卡特尔开始(在经济上)瓜分世界。这种国际卡特尔的数目已超过100个,它们控制著整个世界市场,并且“和睦地”进行瓜分(在战争还没重新瓜分它以前)。资本输出作为一种非常典型的现象,和非垄断资本主义时期的商品输出不同,它同从经济上,从政治和领土上瓜分世界有著密切的联繫;
从领土上瓜分世界(瓜分殖民地)已经完毕。

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发表于 2022-4-5 17:48:03 |显示全部楼层
本帖最后由 只喝咖啡不喝茶 于 2022-4-5 17:51 编辑
马列托主义者 发表于 2022-4-5 16:51
你以为特色和你一样傻啊,对外投资,都是为了学雷锋,送钱给别人,你一开口总是让人笑
国家垄断资本主义就 ...

按你的说法,任何实现资本主义复辟的原社会主义国家全是国家垄断资本主义也就是帝国主义。等哪一天把国有资产全部弄到个人手里之后,就完成了从帝国主义向自由资本主义的转变。

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发表于 2022-4-5 17:50:43 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-4-5 17:15
这个水果战胜橙留香准备研究,那收集了数据,我再来分析
我先给个结论,让水果战胜橙留香来批判,就是中国 ...
不过我不认为帝国主义必须在国外获得超额利润,列宁的定义也是没有的

这已经说明我们的谈论没有初始的共识,没得谈了

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发表于 2022-4-5 18:06:55 |显示全部楼层
真红ReinerRubin 发表于 2022-4-5 12:23
这么看来,b根本么没有掌握哲学

谈什么“掌握”,应该是连门都还没摸着。随便一个正规中学的政治老师都不会象B那么胡说八道。

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