乌克兰的军事潜力基本被摧毁 [复制链接]

激活

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85^#

发表于 2022-4-4 23:10:31 |只看该作者

马列托主义者发表于 2022-4-4 11:41
你意思新加坡不赶走英国更好？我们和自由派肯定要决战，但是首先要赶走特色。
新加坡共产党在赶走英国后 ...

新加坡共产党为什么会被李光耀的自由派弄走，关键就是它没掌握主动权，如果跟你一样放弃原则，只是为了赶走敌人，可以无原则的联合，那么失败是必然的。你在那个时期你可以说新加坡只要赶走了英国人，暂时不管什么体制都是好的，那么之后呢？赶走之后的执政呢？重新让资产阶级掌权还是好的嘛？如果当年走了王明的路线，一切经过国民党，你敢说共产党能活下来？

你自己说如果没有列宁式的政党，俄罗斯现在破坏的体系不一定有利于无产阶级，那么没有列宁式的政党就能跟自由派合作了？什么逻辑？而且更别说有很多列宁式的共产党跟自由派合作最终都被剿灭了。如果只是为了将敌人赶走，这种最简单的原则，那还需要共产党吗？你弄个民族主义党不是更好，反正你也没想过渡到共产主义社会，你只想要完成最基础的纲领。

你自己将战胜特色设为最高纲领，那么为了满足这个纲领，跟谁合作都无所谓了。但我们可不一样，我们最高纲领是共产主义社会，我们的共同纲领是赶走特色，我们可以和自由派赶走特色，但一定要我们主导至少是平等联合，因为赶走特色只是第一步。

这里典型的例子就是日本侵华，国共合作，按照你的原则，应该先赶走日本侵略者为主，那么怎么合作都无所谓了，谁主导都无所谓，那么其结果就一定是被自由派吞并，或许日本法西斯能被赶走，但中国法西斯又来了。

远航一号

内容管理员

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84^#

发表于 2022-4-4 21:17:40 |只看该作者

980135117 发表于 2022-4-4 21:12
马列托主义者明显是没看过托洛茨基的书的。如果看过不断革命论就不会有这种和自由派联合一起打击特色的幻想 ...

有道理

980135117

金牌会员

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83^#

发表于 2022-4-4 21:12:51 |只看该作者

马列托主义者明显是没看过托洛茨基的书的。如果看过不断革命论就不会有这种和自由派联合一起打击特色的幻想了。不断革命论一开始就是“跳过资产阶级民主革命，直接进行社会主义革命”，后面对1927年中国革命的反思，对1933年德国反革命的反思，乃至对西班牙内战的评价，都是建立在这个基础上的。而所谓的马列托主义者居然要求先争取言论自由然后再在这基础上进行社会主义革命。

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82^#

发表于 2022-4-4 12:40:20 |只看该作者

真红ReinerRubin 发表于 2022-4-4 12:33
看来你不懂红中网。
反对俄罗斯的“国际社会”为何没有囊括广泛的外围半外围国家？
移民是用来打破欧美不 ...

反对俄罗斯的“国际社会”为何没有囊括广泛的外围半外围国家
这个没有什么意义
其次支持俄罗斯的在联合国里只有5-6个
你们自己说非法移民会打破欧美无产阶级剥削外围半外围国家工人阶级成果，是不利于世界革命的

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81^#

发表于 2022-4-4 12:37:18 |只看该作者

真红ReinerRubin 发表于 2022-4-4 12:18
笑死我了，你中国近代革命史好重修了
还彼此彼此，应该联合起来，不要相互拆台嘞，我看啊，就是和自由派 ...

自由派当然要反对马克思主义，否则也不是自由派
法西斯也反对马克思主义，否则也不是法西斯
但是自由派和法西斯的斗争，我们马克思主义者必须支持自由派，这点都不懂

真红ReinerRubin

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80^#

发表于 2022-4-4 12:33:24 |只看该作者

马列托主义者发表于 2022-4-4 11:53
你自相矛盾
如果当时英国法国美国不是你们一样的社会民主党领导而是列宁托洛茨基的党，是完全可以完成革 ...

看来你不懂红中网。
反对俄罗斯的“国际社会”为何没有囊括广泛的外围半外围国家？
移民是用来打破欧美不平等交换的条件吗？

真红ReinerRubin

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79^#

发表于 2022-4-4 12:18:00 |只看该作者

马列托主义者发表于 2022-4-4 12:04
第二次国共合作时，共产党差不多要被蒋介石灭了，还蒋介石是弱势？当然就蒋介石个人来说是西安事变导致他 ...

笑死我了，你中国近代革命史好重修了
还彼此彼此，应该联合起来，不要相互拆台嘞，我看啊，就是和自由派贴贴，然后拱手把主动权交给对方，丢掉独立性。
自由派天天打击马克思主义者，你视而不见？他们自由派的阶级性质决定了他们是不可以联合的。

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78^#

发表于 2022-4-4 12:09:05 |只看该作者

你们和特色斗争，我是完全支持的，虽然我们观点不同，但是你们其实很多情况下都在帮特色，这才是我一直反对的。

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77^#

发表于 2022-4-4 12:04:50 |只看该作者

本帖最后由马列托主义者于 2022-4-4 12:11 编辑

真红ReinerRubin 发表于 2022-4-4 11:58
什么叫第二次国共合作？本质上，是蒋介石接受共产党的条件，人家蒋介石是弱势一方。而你就是王明，把主动 ...

第二次国共合作时，共产党差不多要被蒋介石灭了，还蒋介石是弱势？当然就蒋介石个人来说是西安事变导致他比较被动，但是国民党不一样。
现在我们和自由派都是彼此彼此，都没有什么势力，在斗争特色上完全应该联合起来，最少不应该相互拆台，去支持特色打击对方。我一直主张在保持独立性的情况下联合所有反特色的国内政治力量，对自由派哪怕无法联合，比如他们不愿意，他们在和特色斗争中我们不该挺特色。