阳和平谈俄乌冲突

水果战胜橙留香

帝国争霸无正义方，打工人不得在强盗之间站队。
‍反帝必反美，因为它是霸主；争霸也反美，比如俄国入侵乌克兰，所以反美≠反帝。 乌克兰的打工人也存在着如何利用帝国之间的矛盾而不是被帝国所利用的问题。
俄国的野心有多大咱不知道，目前还没有实力恢复到冷战1.0与美国争夺世界霸权，而仅仅是试图捍卫自己现有的势力范围，巩固、加强自己在欧洲的影响力。这个就必然涉及美帝国主义在欧洲的利益。
普京最近的讲话没有丝毫民族自决权的认同，相反地却在指责列宁是乌克兰独立和目前危机的根源。

很多人留言想听听我对俄国入侵乌克兰的看法。我需要再次一句句地发，否则大家还可能看不见。
有人问我，假如俄国不奉行dgzy政策，那么面对北约东扩它应该如何应对呢？
我的回答怕你们看不见，也将是一句句的。首先，‍dgzy不是一种政策，而是资本主义发展的一个阶段，即垄断资本的阶段。在这个阶段，他们之间冲突的根源是对资源和市场的争夺，目前具体的就是掌控欧洲的能源市场。
就像20年代末军阀混战时期的蒋桂战争或蒋冯战争中谈论各个军阀应该如何”正确”地对付另一方的进攻是无稽之谈一样，在帝国之间的争霸上谈论各方应该如何对付对方的进攻也是荒谬的。
当年人民群众如果在军阀混战中站队，那么他们无论支持哪方都是荒谬的。人民群众需要的是利用矛盾发展自己的力量而不是为哪方打抱不平、摇旗呐喊。
战争是政治的继续，政治是经济的集中表现。要懂得目前的俄乌战争，我们就必须从经济角度来分析当前局势的起因。
目前世界上所有的工业国都离不开能源，尤其是使用方便的石油和天然气。因此，谁掌控着石油和天然气的资源，谁就掌控着世界发达国家的经济命脉。
世界石油最主要的产地是中东，尤其是沙特阿拉伯，第二大国就是俄罗斯。从这里我们可以看出为什么美国大力扶持独裁的沙特阿拉伯，全力支持以色列。所有这些都是为了控制中东的石油和天然气。
有了对能源的控制，美国就能从经济命脉上控制西欧和日本，因为他们都高度地依赖进口的石油和天然气。
相比之下，俄国是一个拥有核武器的“沙特阿拉伯”。它拥有大量的石油和天然气资源，他是一个美国无法直接控制的能源输出大国。一旦北溪二号投入运营，西欧能从俄罗斯获得更多的天然气，那么美国对西欧的掌控就会削弱。
为了防备西欧从俄国获得更多的能源，美国不惜一切代价，通过北约东扩制造紧张空气，通过冲突，甚至战争，防备俄国给西欧提供更多的能源，使得西欧难以摆脱美国的控制。
俄国除了出售能源，没有其他像样的工业品可以做贸易，出卖石油和天然气资源也成为它的经济命脉，所以他也是不顾一切一定要打开天然气的销路。
同时西欧也希望造就一个多元化的能源进口结构，以便摆脱美国单方面对西欧的控制，因而才有德国十多年来不顾美国的强力反对，力挺北溪二号的建设。
由此可见，美国、西欧、俄国的资本寡头都在为掌控西欧的能源市场而搏斗。
北溪二号成为争夺西欧能源市场的导火线。美国极力阻止北溪二号的运营，迫使俄国反击。这才是这次俄国入侵乌克兰的最根本的原因。目前的俄乌战争必须从这个视角出发来看，其他的历史都是伪装和借口。
虽然短期内俄乌战争会影响俄国的能源输出，但是如果俄国能够掌控乌克兰的政局，那么西欧迟早不得不从俄国那里购买更廉价的天然气，分化瓦解西欧与美国的关系，从而巩固自己在西欧能源市场的地位。
任何离开这个最基本层面的分析来解读俄国对乌克兰的入侵都是站不住脚的，经不起历史考验的说教。

yiou

想要翻身做主 发表于 2022-2-28 16:39
如果把俄美争霸换成苏美争霸

那就不一样了

苏俄美区别开 赞同！

马列托主义者

普京刚上台就说给我20年还你一个强大的俄罗斯 本质就是要重回挑战地位，但是一直被美帝压制，现在是孤注一掷，因为俄罗斯的政治经济情况，美帝可用的地方很少，所以一直压制俄罗斯不让其重新成为挑战力量，而特色不同，特色加入世界市场给美帝带来巨大的剩余价值，而不得不让特色资本主义获得发展，目前已经达到准挑战的地位，所以美帝开始感受到威胁从而尝试打压特色帝国主义，而俄罗斯是绝望的反击，它政治经济不具有挑战美帝的能力，也不可能达到破坏现有秩序的能力，至多是试图给这种能力开辟空间，单纯就军事而言，我认为俄罗斯也做不到，但是依然反映了俄罗斯帝国主义的绝望反击。背后也有借助特色崛起，美帝相对衰弱带来的空间，特色暗中支持俄罗斯挑战美帝，俄罗斯希望借此为本国垄断资产阶级开辟道路。

路石

马列托主义者 发表于 2022-3-1 01:26
你根本不懂资本主义全球体系为什么会出现美帝霸权相对衰弱?因为资本主义发展不平衡，导致特色上升，而美帝 ...

前面说了，不跟你做理论讨论。你用江浙小生意人相互竞争的经验思维，来思考一个世界体系，犹如只懂加减乘除的小学生去做高等代数，那会是一种什么样的情景啊

水边

路石 发表于 2022-3-1 01:29
跟托派不能谈理论。咱们谈家常吧。

打个比方。由于历史等原因，你和弟弟分了家，但还是邻居。你的仇敌利 ...

哈哈，说得生动

路石

马列托主义者 发表于 2022-3-1 01:14
你知道你最荒谬的地方在哪里吗，阳和平虽然不太全面，而你纯粹主观主义，按照你的逻辑，俄罗斯资产阶级为 ...

跟托派不能谈理论。咱们谈家常吧。

打个比方。由于历史等原因，你和弟弟分了家，但还是邻居。你的仇敌利用你们兄弟的矛盾，把你弟弟拉为一伙，还不断给你兄弟拱火递刀子。这便形成了对你的一种局面，即对抗秩序。托派朋友，你怎么办？难道你除了跟祥林嫂一样逢人去说狼叼走了自己的孩子，只能想象或者寄希望于你受气的弟媳妇（比如您心目中的乌克兰无产阶级）揭竿而起吗？

马列托主义者

你根本不懂资本主义全球体系为什么会出现美帝霸权相对衰弱?因为资本主义发展不平衡，导致特色上升，而美帝一直不想看到解体的苏联也上升 导致双挑战，导致俄国经济的困难，是俄国垄断资产阶级希望寻找出路不惜发动战争，美帝最希望的甚至如对待乌克兰一样让俄罗斯无核化，彻底杜绝俄罗斯再次挑战霸权。美帝在新自由主义体系下已经让特色处于挑战地位，所以本质依然是帝国主义冲突。

远航一号

马列托主义者 发表于 2022-3-1 01:14
你知道你最荒谬的地方在哪里吗，阳和平虽然不太全面，而你纯粹主观主义，按照你的逻辑，俄罗斯资产阶级为 ...

人家说了。“客观上”破坏现存资本主义秩序。

马列托主义者

路石 发表于 2022-3-1 00:08
按个人理解做个总结。

阳先生的观点是，这次事件是俄美帝国主义之间的帝国争霸，是狗咬狗，乌克兰只是个 ...

你知道你最荒谬的地方在哪里吗，阳和平虽然不太全面，而你纯粹主观主义，按照你的逻辑，俄罗斯资产阶级为什么要破坏这个秩序?是普京心血来潮?俄罗斯资产阶级自己利益到底是什么?

路石

真红ReinerRubin 发表于 2022-3-1 00:45
赞同。
补充一下，我所言的能源，物质经济基础，是能够使得欧美、北约内部发生分歧的一个条件，服从于新 ...

多么可贵啊。未来可期