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反对乌克兰战争!建立群众性反战反帝运动! [复制链接]

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发表于 2022-2-25 19:55:39 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-2-25 19:59 编辑
曲项向天歌 发表于 2022-2-25 19:42
帝国主义战争本来就是狗咬狗,工人阶级在任何一次帝国主义战争中都只能是炮灰,哪一次也没有过什 ...

毛派乐见俄罗斯与美国和欧洲两败俱伤


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是群众遭到蹂躏而已,俄罗斯和西方帝国主义通过战争来转移国内矛盾,反而有利于避免革命,当然战争也可能会带来革命,但是必须要列宁这样的反战者的存在而不是你们这种认同帝国主义战争的人,帝国主义战争首先遭殃的是群众,是工人阶级子弟,他们能不能因此转变为革命,至少不是一开始对战争热望的人能实现的,一战,布尔什维克一直在反对战争的发生,战争发生了,也在呼吁结束战争变为革命,二战托洛茨基也是同样如此,希望社会民主党和斯大林共产党联合起来防止希特勒做大导致战争,而他们不是这样想的,是希望帝国主义战争,社会民主党希望祸水东引,而斯大林希望德国进攻英法。

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发表于 2022-2-25 19:55:44 |显示全部楼层
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发表于 2022-2-25 19:58:00 |显示全部楼层
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发表于 2022-2-25 19:59:20 |显示全部楼层
曲项向天歌 发表于 2022-2-25 19:42
帝国主义战争本来就是狗咬狗,工人阶级在任何一次帝国主义战争中都只能是炮灰,哪一次也没有过什 ...

所以我这就是双方的区别,毛派觉得他们狗咬狗很好,但狗咬狗这其中会不会有伤亡?谁先动手、他们动手符不符合列宁关于民族自决的内容,毛派们对于这些是不教条的。但托派就如sxm所说
托派从来不说站在哪边,而是说哪边都烂要建立工人自己的什么什么。你想在“正确性”上批评托派基本是办不到的

确确实实批评不了啊,谁都希望工人阶级能反抗起来建立什么,但从客观事实上,看不到这种可能性,至少现在没有

点评

真红ReinerRubin  哈哈哈,太真实了。 不过,我的一些不成熟的想法,同志您有没有看啊?嘿嘿嘿  发表于 2022-2-25 20:18:45

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发表于 2022-2-25 20:02:38 |显示全部楼层
想要翻身做主 发表于 2022-2-25 19:55
同样
你也知道【我的根本意见】
对斯大林依然是十分宽容体谅

托洛茨基不会这样做,事实证明他选择了坚持马列主义原则,比如共产国际是国际共产主义革命的工具,苏联是国际共产主义革命的工具,而斯大林相反,把共产国际看做苏联的工具,把国际共产主义革命看做苏联的工具,所以导致西班牙革命和中国大革命采取二阶段革命论,导致国际共产主义革命失败,最终导致苏联本身消失。

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发表于 2022-2-25 20:05:35 |显示全部楼层
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发表于 2022-2-25 20:07:57 |显示全部楼层
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发表于 2022-2-25 20:10:47 |显示全部楼层
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发表于 2022-2-25 20:12:09 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-2-25 20:12 编辑
想要翻身做主 发表于 2022-2-25 19:51
托派把成败寄托于领袖意志身上
这是错误的观点

托派并没有把成败寄托于领袖,但是托派认为领袖至少应该坚持原则,如果领袖坚持了原则,可能失败也可能成功,背后是客观条件,和群众的状态(或者群众是不是能走上正确道路,在领袖的引导下),如果领袖不能坚持原则,那么革命一开始就完蛋了
如果群众都是自觉的革命者,那么就不需要领袖了,但是通常不是的,群众通常是落后的,但是群众在一定条件下会非常进步,而要维持这种进步,需要领袖,群众的特点比领袖还具有不稳定性,他们有时会非常进步,但是他们要持续保持这种革命性却是困难的,而领袖就是要具有稳定性,原则性,坚强的领导,但是上面的所谓的领袖有时会屈服于群众的落后性,从而不再成为革命领袖。

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发表于 2022-2-25 20:16:25 |显示全部楼层
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