反对乌克兰战争！建立群众性反战反帝运动！

马列托主义者

想要翻身做主 发表于 2022-2-25 20:07
你的辩护无视了托派开除陈独秀【第四国际党籍】的事实

如同自由派无视陈独秀至死都拥护共产主义

上海托派和你说的毛派等都可能是假的，所以我们要看托洛茨基和陈独秀自己如何看的

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2022-2-25 19:47
这种想法不是没有道理，但是你一旦支持战争，你就不可能趁乱夺取政权，至少你们是不可能了，因为被战争蹂 ...

现在可以确认你是真托派了。
你的前辈、大名鼎鼎的中国托派领袖人物郑超麟就是跟你一样的逻辑，认为中国共产党加入国民党领导的抗战是背叛革命，是帮助中国资产阶级反动派打非正义战争。
由于郑超麟等人“反对导致蹂躏群众的战争”，所以有了机会，现在又把机会传给了你，你要继续把机会传下去。

马列托主义者

想要翻身做主 发表于 2022-2-25 20:05
我不信任任何一个领袖的革命性
包括我自己的革命性
我认为必须要建立起安全的制度

在你心中，陈独秀是不是领袖，如果不是，那么马克思呢，恩格斯呢，列宁呢？你不相信他们的革命性？
托洛茨基就不说了至少在他们的一生中，他们坚持了革命原则，坚持了革命性
而斯大林和毛，他们的一生，我们看到了他们没有做到

马列托主义者

陈独秀在1927年革命时期，他遵循斯大林共产国际的路线，他虽然是执行者，但是他当时在认识上也是没有正确认识的，就是他也认为这条路线是对的，但是大革命失败后，他才认识到这条路线是不正确的，所以转变为托派，他转变为托派应该不只是他的认识发生了变化，还在于斯大林派把所有责任都扣在他头上。

马列托主义者

想要翻身做主 发表于 2022-2-25 20:22
够了，我不赞同领袖论。
我们劳工吃够了领袖的苦

你这个是没有正确认识领袖和群众的辩证关系，是极左走到极右。革命是领袖和群众互动的产物，领袖是群众中产生的。你有点无政府主义倾向，这也是目前很多人的倾向，群众起来革命了，但是缺乏领导，结果沉寂了，共产党宣言本身指导要有个共产党其实就是领袖，工人阶级没有自己的工人政党，也是不可能革命成功的。